Wikipedija:Provjeritelji/Prijedlozi za ukidanje ovlasti/Vodomar, Ex13

Ova je stranica arhivirana.
Ne mijenjajte je!

<⹀ Prethodni

Sljedeći ⹀>

---

---

Kao što sam već pisao u Kafiću, prošlo je skoro 60 dana otkako je 11. kolovoza dan zahtjev za provjeru Kubure i 37 suradnika, a provjeritelji još uvijek nisu objavili rezultate.

@Vodomar je formalno prihvatio zadatak krajem kolovoza, nakon punih 16 dana, te nakon toga "nestao". @Ex13 je naglo postao neaktivan dan nakon što je 12.8. na svojoj stranici za razgovor dobio poruku da postoji zahtjev za provjerom. Važno je napomenuti da se velika većina dodadašnjih provjera rješavala unutar 2 do 5 dana, a rijetke su trajale više od tjedan dana. Drugo, nije problem samo sporost u rješavanju zahtjeva nego potpuni izostanak bilo kakve komunikacije od strane provjeritlja još od 27.8. (Vodomar) odnosno od davanja zahtjeva 11.8. (Ex13) i to donedavno, kada se Ex13 ipak napokon javio, ali i dalje odbija napraviti vlastitu provjeru s objašnjenjem Provjera je izvršena od strane provjeritelja i od strane stjuarda. Da je potrebno djelovanje, vjerojatno bi se to dogodilo. Ovakvo odugovlačenje nije prihvatljivo.

Ponašanje ovih 37 suradnika je također pokazatelj da nije u pitanju 37 stvarnih osoba. Iako je čak 19 od tih 37 suradnika bilo aktivno u periodu 30.7. do 10.8. (a svih 37 je imalo uređivanje unazad 90 dana od zahtjeva), nakon davanja zahtjeva 11.8., svih 37 su odjednom prestali biti aktivni! To se teško može pripisati slučajnošću i pokazuje da postoji velika vjerojatnost da se radi o jednoj osobi (Kubura ili netko drugi) iza ovih računa, koji je prestao raditi u nadi da će nekako proći 90 dana bez da se obavi provjera. Jer, da je sockmaster mislio da će provjere biti, ne bi se ni trudio zaustavljati uređivanja s ovim računima. Drugi bitan pokazatelj je vraćanje suradnika s popisa 37 sumnjivaca i to od 3.10., 2 dana prije kraja glasovanja za novog provjeritelja, Ivija104, kad je postalo izvjesno da glasovanje neće proći (glasovi ZA su skoro pa posve prestali stizati). Pa se tako prvo pojavio ImeldoMax (razgovor • doprinosi • evidencije: b  p • brojač) (3.10.), pa Uršul (razgovor • doprinosi • evidencije: b  p • brojač) (7.10.), te na kraju Šedrvan (razgovor • doprinosi • evidencije: b  p • brojač) (8.10.).

Na temelju mojeg poznavanja odnosa među suradnicima, smatram da postoji opravdana sumnja da provjeritelji izbjegavaju obaviti provjeru da bi zaštitili vlasnika tih čarapara.

No, iako ne mogu biti siguran da je odsustvo i odugovlačenje provjeritelja planirano, smatram da i bez toga postoji opravdan razlog za smjenu. Naime, na wikipedijama gdje postoje lokalni provjeritelji, nije moguće zatražiti da netko od stjuarda obavi provjeru. Bez obzira na razloge neaktivnosti naša 2 provjeritelja, nesporna je činjenica da to što imamo 2 provjeritelja, a koji su posve neaktvini, zapravo sprječava brzo i efikasno traženje čarapara. Zbog toga predlažem da se ovoj dvojici provjeritelja ukinu ovlasti. Kad jednom budemo imali 2 suradnika koji će biti aktivni i imati povjerenje velikog dijela zajednice, možemo opet imati vlastite provjeritelje.

Na temelju ovoga predlažem ukidanje ovlasti dvojici provjeritelja. --Lasta 12:49, 9. listopada 2020. (CEST)

Suradnik:Vodomar

Predlažem ukidanje ovlasti provjeritelja suradniku Vodomar (razgovor • doprinosi • evidencije: b  p • brojač). Glasovanje traje 7 dana od trenutka objave prijedloga. (9. listopada u 12:50h do 16. listopada u 12:50h)

Za

1. ZA --Lasta 12:55, 9. listopada 2020. (CEST)
2. ZA--Croxyz (razgovor) 13:47, 9. listopada 2020. (CEST)
3. ZA --Mosorska gušterica (razgovor) 14:13, 9. listopada 2020. (CEST)
4. ZA --Dean72 (razgovor) 15:22, 9. listopada 2020. (CEST)
5. ZA --Mark7747 (razgovor) 17:22, 9. listopada 2020. (CEST)
6. ZA Ako provjeritelji ne rade ne trebaju ni imati alate. Ako administratori ne rade ne trebaju imati alate. Ako ophoditelji ne rade ne trebaju imati alate.--Man_Usk ^recider 19:30, 9. listopada 2020. (CEST)
7. ZA Mislim da napisano govori za sebe, a opravdanja protiv micanja ovlasti ne drže vodu. --ArianJD (razgovor) 12:54, 10. listopada 2020. (CEST)
8. ZA Teško mi je shvatiti zašto ni nakon 60 dana nema rezultata provjere. --Angie Scalini (razgovor) 13:28, 10. listopada 2020. (CEST)
9. ZA Maria Sieglinda von Nudeldorf (razgovor) 18:28, 10. listopada 2020. (CEST)
10. ZA --OstaniDoma (razgovor) 23:05, 10. listopada 2020. (CEST)
11. ZA --koora (razgovor) 10:28, 11. listopada 2020. (CEST)

    ZA Bolje nikakvi provjeritelji nego ovako spori. --Čačvina (razgovor) 11:53, 11. listopada 2020. (CEST) Kubura insinuira da vraćam uslugu Lasti, pa evo, mičem glas. --Čačvina (razgovor) 08:37, 16. listopada 2020. (CEST)

    ZA Najveći grijeh provjeritelja bio je što su bacili sumnju na "sock-mastera" i tako prouzročili nevolje na Kafiću i drugdje. Trebali su reagovati na vrijeme i otkloniti sumnju. Jasno je da glasovanje neće proći, ali bi svi trebali znati što je bio osnovni problem ovoga. Nereagiranje na vrijeme. Žao mi je normalnih suradnika! Mhare (razgovor) 11:56, 13. listopada 2020. (CEST)

12. ZA--ZdravkoDren (razgovor) 12:20, 14. listopada 2020. (CEST)
13. ZA Stvarno tim čarapa nikako kraja. Što se tiće samih provjeritelja, ne vidim što će im ta odgovornost i autoritet ako adekvatno ne obavljaju svoj posao. --Svilaja (razgovor) 14:18, 14. listopada 2020. (CEST)
14. ZA Sve sam već objasnio u Kafiću i na ZMA, no nisam htio glasati da ipak dam priliku Vodomaru da objasni okolnosti svog izbivanja. Kako postaje sve izvjesnije da se to neće dogoditi, glasam za skidanje ovlasti - ionako izgleda kao da nemamo provjeritelje, neka bude i službeno. --Ivi104 (razgovor) 21:56, 15. listopada 2020. (CEST)
15. ZA --Suradnik A10 (razgovor) 23:05, 15. listopada 2020. (CEST)
16. ZA Iskreno, dugo nisam želio glasovati, ali na koncu sam primoran. Priznat ću da sam više za nego protiv, pogotovo nakon što je suradnik imao priliku objasniti razloge svojeg odsutnosti (a nije je iskoristio). Je li Wikipedija volonterski projekt? Jest. Znači li to da svatko doprinosi koliko može? Tako je. Međutim, daje li to suradniku za pravo da ne iskoristi pet minuta slobodnog vremena i objasni zašto ga nema dok je u pitanju nešto što se u određenom roku očekuje od tako malog broja suradnika? Ne bih rekao. Ako se netko ne može dovoljno posvetiti Wikipediji, bez obzira na to koje je uloge, upitno je treba li mu zapravo ta određena uloga, a ovdje govorimo o provjeriteljskoj. Budući da smo dosad imali samo dva provjeritelja, a nijedan nije objavio rezultate (da, ne kažem da su rezultati negativni, nego da ih uopće nema crno na bijelo), mislim da su obojica zakazala i zato podržavam skidanje statusa. --Neptune, the Mystic 12:48, 16. listopada 2020. (CEST)

Protiv

1. PROTIV --Roberta F. 14:29, 9. listopada 2020. (CEST)
2. PROTIV sam vječite destrukcije hrvatske wikipedije. SpeedyGonsales 17:07, 9. listopada 2020. (CEST)
3. PROTIV -- MaGa▀▄^{poruči mi} 17:17, 9. listopada 2020. (CEST)
4. PROTIV --Cikola (razgovor) 18:34, 9. listopada 2020. (CEST)
5. PROTIV --Zeljko (razgovor) 19:23, 9. listopada 2020. (CEST)
6. PROTIV --Fraxinus (razgovor) 19:38, 9. listopada 2020. (CEST)
7. PROTIV Kubura (razgovor) 20:34, 9. listopada 2020. (CEST)
8. PROTIV Ne može netko mijenjati provjeritelje samo zato jer mu se ne sviđaju rezultati provjera. --Čeha (razgovor) 01:43, 10. listopada 2020. (CEST)
9. PROTIV--Kraljnnm (razgovor) 10:45, 10. listopada 2020. (CEST)
10. PROTIV--Rovoobob Razgovor 11:33, 10. listopada 2020. (CEST)
11. PROTIV--Croq (razgovor) 20:35, 10. listopada 2020. (CEST)
12. PROTIV--Vrtleska225 (razgovor) 00:01, 11. listopada 2020. (CEST)
13. PROTIV Mogu samo ponoviti neke od već izrečenih kvalifikacija predmetnog prijedloga za ukidanje ovlasti i njegovog predlagatelja: destrukcija, provociranje, unošenje nemira, potenciranje teorije urota... i dodati još neke asocijacije na tu temu: progon vještica, tjeranje maka na konac, traženje dlake u jajetu, "tko nema grijeha - neka prvi baci kamen"... Valjda sam bio jasan? --Silverije 02:34, 11. listopada 2020. (CEST)
14. PROTIV--Dvanaesti Igrač 23:00, 11. listopada 2020. (CEST)
15. PROTIV – Kakvo je ovo vrijeme došlo? Ne smije čovjek izaći ni urinirati a da mu ne skinu prava.  • Bonč (razgovor) • Da sam normalan, poludio bih. •  23:20, 11. listopada 2020. (CEST)
16. PROTIV--Lordluka99 (razgovor) 09:53, 12. listopada 2020. (CEST)
17. PROTIV--Tulkas Astaldo (razgovor) 11:01, 12. listopada 2020. (CEST)
18. PROTIV – Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 21:50, 12. listopada 2020. (CEST)
19. PROTIV – RadioElectrico (razgovor) 19:17, 13. listopada 2020. (CEST)
20. PROTIV--Pax Vobiscum! (razgovor) 00:21, 14. listopada 2020. (CEST)
21. PROTIV --Žuta podmornica (razgovor) 08:23, 14. listopada 2020. (CEST)
22. PROTIV--August Dominus (razgovor) 10:03, 14. listopada 2020. (CEST)
23. PROTIV--Mmarre (razgovor) 15:14, 14. listopada 2020. (CEST)
24. PROTIV --Ključ broj 13 (razgovor) 10:56, 15. listopada 2020. (CEST)
25. PROTIV--Cybermb (razgovor) 13:22, 15. listopada 2020. (CEST)
26. PROTIV--Jure Grm, 15. dana mjeseca listopada, godine Gospodnje dvijetisućedvadesete u 14:44.
27. PROTIV-- Mir Harven (razgovor) 16:58, 15. listopada 2020. (CEST)
28. PROTIV Mir, mir, mir, nitko nije kriv. --Mila Gojsalić (razgovor) 17:09, 15. listopada 2020. (CEST)
29. PROTIV --Peregrin Falcon (razgovor) 18:13, 15. listopada 2020. (CEST)
30. PROTIV --Mateo K 01 (razgovor) 18:36, 15. listopada 2020. (CEST)
31. PROTIV --Joker zovi (razgovor) 19:01, 15. listopada 2020. (CEST)
32. PROTIV Bilo bi dobro da se Vodomar javi i da neko objašnjenje. Treba dobiti njegovu izjavu. Ovo glasovanje je barem trebalo odgoditi dok Vodomar ne razjasni situaciju. --Leo 2020 (razgovor) 20:08, 15. listopada 2020. (CEST)
33. PROTIV --Vice Tomić (razgovor) 22:06, 15. listopada 2020. (CEST)

    PROTIV --Zuzini (razgovor) 22:26, 15. listopada 2020. (CEST)

    Suradnica nema pravo glasa, 41 izmjena u GIP-u u zadnjih godinu dana. --Ivi104 (razgovor) 22:41, 15. listopada 2020. (CEST)

    PROTIV --Vesta144 (razgovor) 22:51, 15. listopada 2020. (CEST)

    Suradnica nema pravo glasa, 9 izmjena u GIP-u u zadnjih godinu dana. --Ivi104 (razgovor) 22:54, 15. listopada 2020. (CEST)

34. PROTIV Ne volim ovakva suđenja u odsutnosti okrivljenog. --Jure Demižon (razgovor) 07:21, 16. listopada 2020. (CEST)
35. PROTIV --IvanOS 09:13, 16. listopada 2020. (CEST)

Suzdržani

# NEUTRALAN – Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 14:05, 9. listopada 2020. (CEST)

– predomislio se --Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 21:50, 12. listopada 2020. (CEST)

1. NEUTRALAN Možda se čovjek kasnije javi. --Jodl jodl (razgovor) 06:29, 14. listopada 2020. (CEST)

   NEUTRALAN Bilo bi dobro da se Vodomar javi i da neko objašnjenje. Treba dobiti njegovu izjavu. Ovo glasovanje je barem trebalo odgoditi dok Vodomar ne razjasni situaciju. --Leo 2020 (razgovor) 15:30, 14. listopada 2020. (CEST)

2. NEUTRALAN Slažem se sa prethodnom izjavom Lea 2020.--Franjo Josip (razgovor) 22:46, 14. listopada 2020. (CEST)
3. NEUTRALAN Nije lijepo vidjeti ovakve podjele u zajednici. Ljudi, težite kompromisu i konsenzusu. --Pino silvestre (razgovor) 21:55, 15. listopada 2020. (CEST)
4. NEUTRALAN Pročitao jesam različite kutove gledišta, ali nisam upoznat detaljno sa situacijom, stoga nisam u mogućnosti iznijeti vrijednosni sud. Unatoč tome, izražavam nadu da će suprotstvaljeni pojedinci u sporu iznaći rješenje na korist čitave zajednice. Walter9 (razgovor) 00:53, 16. listopada 2020. (CEST)

Komentari

Jedina osoba koja bi na projektu cjelokupne Wikipedije trebala ostati bez svih statusa, pa i onih suradničkih je - Lasta. Kontinuirano, ali ustrajno i kontinuirano - Lasta - unosi nemir već godinama! Kao što sam napisala prije nekoliko mjeseci - "Lasta je, na žalost, taj suradnik koji na Wikipediji na hrvatskome jeziku cijeli niz godina uz ponešto korisnog rada kontinuirano unosi svađu i nemir u zajednicu. Zadnjih mjeseci Kafićem se služi kao početnim mjestom za napadanje suradnika, lažne optužbe i teorije urota. Također Lasta krši pravila i zlorabi administratorske alate. Lasta kao administrator nepromišljeno blokira najveće raspone IP adresa na neopravdano dugo vrijeme i krši dogovor zajednice agresivnim blokiranjem administratora. Lasta je suradnik koji zbog svojih neprimjerenih doprinosa zaslužuje Wikiodmor. Ovo lutkarsko kazalište kojim privatizira projekt, dosađuje cijeloj zajednici i stalnim svađama tjera svakog dobronamjernog suradnika prevršilo je svaku mjeru. --Roberta F. 14:29, 9. listopada 2020. (CEST)

Ljudi imaju pravo biti neaktivni jedno vrijeme. Nitko nije ničiji potrčko. Lasta je zadnjih 10 godina imao razdoblja kad ga nije bilo ni po pola godine. A u 10 godina, od 11. kolovoza 2010. do 11. kolovoza 2020. napisao je samo devet (9) novih članaka (razdvojbe ne računamo). Sad istu neaktivnost, što je dopustio sebi, ne dopušta drugima, u ovom slučaju provjeriteljima. Na stranu to što provjeritelji ne pokreću alate zato što je netko neukusno radoznao. 10 godina imao je samo alibi uređivanja da bi zadržao administratorske alate. Tko po Lasti nije njegov, njemu ne valja i odmah je sumnjiv. Kad je bio predložen Tulkas Astaldo za provjeritelja, onda se je protivio. Ista izlika nije mu vrijedila kad je predložio Ivija104. Sad kad mu nije prošlo to, poduzeo je ovo osvetničko glasovanje. Ovo se zove ono "nije po moju, idem rušit". Kubura (razgovor) 20:46, 9. listopada 2020. (CEST)

Evo još jedna primjedba: kako možeš biti siguran Lasto da već dva (2) dana prije kraja glasovanja za kandidata za provjeritelja Ivija104 da glasovanje ne će proći? Bilo je još suradnikâ koji su glasovali na prijašnjim glasovanjima, među ostalim i za provjeritelja (ni Tulkasovo glasovanje nije bilo odlučeno dva dana prije), a nisu se još bili oglasili na tom glasovanju i bilo je realno za očekivati da će se pojaviti, jer su neki glasovali baš zadnjih dana prošle pute i pojavljivanje istih (među ostalim i onih 6 što su minirali Cehinu kandidaturu) dosta bi promijenilo konačnu sliku. Kubura (razgovor) 01:14, 10. listopada 2020. (CEST)

a ja mislih da tu na našoj wiki imamo flah strukture. "power of words. only thats matter". Idealist ja. politika je očito bitnija. Laku noć (osim noćnoj i onoj u inim vremenskim zonama)--Mark7747 (razgovor) 01:30, 10. listopada 2020. (CEST)

Ovo se zove da kad netko tjera inat, da je spreman i nauditi sebi samo za napakostiti drugoj strani.
Što dobivamo oduzimanjem oruđa našim provjeriteljima? Udovoljavanje nečijem bijesu, inatu i pakosti. Ostajemo bez svojih provjeritelja. Koji poznaju dobro našu situaciju i nisu površni ni povodljivi.
Što kad kolege provjeritelji budu imali vremena? To se može dogoditi već sutra, tjedan, dva, pa i mjesec.
Zašto se ne pretpostavlja dobra namjera? Tolike godine radili su dobro, nitko se nije bunio, a sad zato što provjeritelj nije ugrozio svoje radno mjesto, zakinuo svoj privatni život i san da bi bio nečiji potrčko, e sad bi netko zajednici zbog vlastita nezadovoljstva oduzimao provjeritelje.
Ako netko sumnja da provjeritelji šta skrivaju, ili da štite koga, ili da njihovo postojanje priječi stjuarde da provjere stvari na hr.wiki, vara se. Već su to činili.
Ako je bilo sumnjanja u neutralnost lokalnih provjeritelja (bilo gdje po Wikimedijinim projektima), cimali su stjuarde i ovi su (ako su tako procijenili) provjeravali su je li točno. Koga ćemo mi cimati ako ne budemo imali svojih provjeritelja a budemo sumnjali u nalaze stjuarda? Provjeritelje koje nemamo? Provjeritelje kojima stjuardi ne dodjeljuju status kao što ga već četiri mjeseca (dulje razdoblje nego ono od "neaktivnosti" naših provjeritelja) ne dodjeljuju Tulkasu Astaldu? Možemo samo vjerovati im na "časnu pionirsku".
Dobro je da imamo svoje provjeritelje, jer u slučaju te vanjske kontrole, naši provjeritelji su kontrola te vanjske kontrole. Kontroliraju i vide šta ta vanjska kontrola (stjuardi) čine, vide koga su i šta su i koliko provjeravali, je li parcijalna ili cjelovita kontrola, i vide ono šta je vanjska kontrola dobila u nalazima. Tako nam se ne može dogoditi kriva i površna interpretacija rezultata provjere od strane vanjskog čimbenika (stjuarda), nego imamo tu naše kolege koji vide je li interpretacija provjere površna, je li tko navlači rezultate ili je razborit. Kubura (razgovor) 01:46, 13. listopada 2020. (CEST)

Rezultat glasovanja

Vodomar: 16 glasova ZA, 35 glasova PROTIV, 4 SUZDRŽANA. Suradniku je izglasano ukidanje prava provjeritelja jer je podrška suradniku pala ispod 70%. --Ivi104 (razgovor) 13:10, 16. listopada 2020. (CEST)

31,4%	68,6%

Suradnik:Ex13

Predlažem ukidanje ovlasti provjeritelja suradniku Ex13 (razgovor • doprinosi • evidencije: b  p • brojač). Glasovanje traje 7 dana od trenutka objave prijedloga. (9. listopada u 12:50h do 16. listopada u 12:50h)

Za

1. ZA --Lasta 12:55, 9. listopada 2020. (CEST)
2. ZA--Croxyz (razgovor) 13:47, 9. listopada 2020. (CEST)
3. ZA--Mark7747 (razgovor) 13:48, 9. listopada 2020. (CEST)
4. ZA --Mosorska gušterica (razgovor) 14:13, 9. listopada 2020. (CEST)
5. ZA --Dean72 (razgovor) 15:23, 9. listopada 2020. (CEST)
6. ZA Ako provjeritelji ne rade ne trebaju ni imati alate. Ako administratori ne rade ne trebaju imati alate. Ako ophoditelji ne rade ne trebaju imati alate.--Man_Usk ^recider 19:30, 9. listopada 2020. (CEST)
7. ZA Isto kao što sam napisao za Vodomara stoji i tu - mislim da je jasno što se tu zbiva i kako je to štetno Wikipediji. --ArianJD (razgovor) 12:55, 10. listopada 2020. (CEST)
8. ZA Teško mi je shvatiti zašto ni nakon 60 dana nema rezultata provjere. --Angie Scalini (razgovor) 13:29, 10. listopada 2020. (CEST)
9. ZA Maria Sieglinda von Nudeldorf (razgovor) 18:28, 10. listopada 2020. (CEST)
10. ZA --koora (razgovor) 10:28, 11. listopada 2020. (CEST)

    ZA Bolje nikakvi provjeritelji nego ovako spori. --Čačvina (razgovor) 11:53, 11. listopada 2020. (CEST) Kubura insinuira da vraćam uslugu Lasti, pa evo, mičem glas. --Čačvina (razgovor) 08:39, 16. listopada 2020. (CEST)

    ZA Najveći grijeh provjeritelja bio je što su bacili sumnju na "sock-mastera" i tako prouzročili nevolje na Kafiću i drugdje. Trebali su reagovati na vrijeme i otkloniti sumnju. Jasno je da glasovanje neće proći, ali bi svi trebali znati što je bio osnovni problem ovoga. Nereagiranje na vrijeme. Žao mi je normalnih suradnika! Mhare (razgovor) 11:56, 13. listopada 2020. (CEST)

11. ZA Odbio je obaviti svpj posao. --Jodl jodl (razgovor) 06:29, 14. listopada 2020. (CEST)
12. ZA--ZdravkoDren (razgovor) 12:20, 14. listopada 2020. (CEST)
13. ZA--Svilaja (razgovor) 14:23, 14. listopada 2020. (CEST)
14. ZA Trebao je odraditi posao kad se to od njega tražilo. --Leo 2020 (razgovor) 15:30, 14. listopada 2020. (CEST)
15. ZA Za razliku od Vodomara koji se nakon poprilično dosta vremena uhvatio zadatka, Ex13 ga je odbio izvršiti. --Franjo Josip (razgovor) 22:46, 14. listopada 2020. (CEST)
16. ZA Ovlasti su već skinute, pro forme. --Ivi104 (razgovor) 21:56, 15. listopada 2020. (CEST)
17. ZA --Suradnik A10 (razgovor) 23:05, 15. listopada 2020. (CEST)
18. ZA Suradnik je ionako zatražio da mu se skine status. --Neptune, the Mystic 12:48, 16. listopada 2020. (CEST)

Protiv

1. PROTIV --Roberta F. 14:29, 9. listopada 2020. (CEST)
2. PROTIV sam vječite destrukcije hrvatske wikipedije. SpeedyGonsales 17:07, 9. listopada 2020. (CEST)
3. PROTIV -- MaGa▀▄^{poruči mi} 17:17, 9. listopada 2020. (CEST)
4. PROTIV -- Cikola (razgovor) 18:34, 9. listopada 2020. (CEST)
5. PROTIV --Zeljko (razgovor) 19:23, 9. listopada 2020. (CEST)
6. PROTIV--Fraxinus (razgovor) 19:40, 9. listopada 2020. (CEST)
7. PROTIV Kubura (razgovor) 20:34, 9. listopada 2020. (CEST)
8. PROTIV Ne može netko mijenjati provjeritelje samo zato jer mu se ne sviđaju rezultati provjera. A Roberta dobro zbori. --Čeha (razgovor) 01:46, 10. listopada 2020. (CEST)
9. PROTIV--Rovoobob Razgovor 11:33, 10. listopada 2020. (CEST)
10. PROTIV Vrtleska225 (razgovor) 01:16, 11. listopada 2020. (CEST)
11. PROTIV Vrijedi isto kao kod kolege Vodomara: kvalifikacije predmetnog prijedloga za ukidanje ovlasti i njegovog predlagatelja: destrukcija, provociranje, unošenje nemira, potenciranje teorije urota... i još neke dodatne asocijacije na tu temu: progon vještica, tjeranje maka na konac, traženje dlake u jajetu, "tko nema grijeha - neka prvi baci kamen"... Valjda sam bio jasan? --Silverije 02:34, 11. listopada 2020. (CEST)
12. PROTIV--Dvanaesti Igrač 23:01, 11. listopada 2020. (CEST)
13. PROTIV – Kakvo je ovo vrijeme došlo? Ne smije čovjek izaći ni urinirati a da mu ne skinu prava.  • Bonč (razgovor) • Da sam normalan, poludio bih. •  23:20, 11. listopada 2020. (CEST)
14. PROTIV--Lordluka99 (razgovor) 09:52, 12. listopada 2020. (CEST)
15. PROTIV--Tulkas Astaldo (razgovor) 11:01, 12. listopada 2020. (CEST)
16. PROTIV – Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 21:50, 12. listopada 2020. (CEST)
17. PROTIV --Kraljnnm (razgovor) 23:38, 13. listopada 2020. (CEST)
18. PROTIV--Pax Vobiscum! (razgovor) 00:21, 14. listopada 2020. (CEST)
19. PROTIV --Žuta podmornica (razgovor) 08:24, 14. listopada 2020. (CEST)
20. PROTIV--August Dominus (razgovor) 10:03, 14. listopada 2020. (CEST)
21. PROTIV --Ključ broj 13 (razgovor) 10:56, 15. listopada 2020. (CEST)
22. PROTIV--Cybermb (razgovor) 13:23, 15. listopada 2020. (CEST)
23. PROTIV--Jure Grm, 15. dana mjeseca listopada, godine Gospodnje dvijetisućedvadesete u 14:44.
24. PROTIV-- Mir Harven (razgovor) 16:59, 15. listopada 2020. (CEST)
25. PROTIV Mir, mir, mir, nitko nije kriv. --Mila Gojsalić (razgovor) 17:09, 15. listopada 2020. (CEST)
26. PROTIV --Peregrin Falcon (razgovor) 18:13, 15. listopada 2020. (CEST)
27. PROTIV --Mateo K 01 (razgovor) 18:37, 15. listopada 2020. (CEST)
28. PROTIV --Joker zovi (razgovor) 19:01, 15. listopada 2020. (CEST)
29. PROTIV --Vice Tomić (razgovor) 22:07, 15. listopada 2020. (CEST)

    PROTIV --Zuzini (razgovor) 22:28, 15. listopada 2020. (CEST)

    Suradnica nema pravo glasa, 41 izmjena u GIP-u u zadnjih godinu dana. --Ivi104 (razgovor) 22:41, 15. listopada 2020. (CEST)

    PROTIV --Vesta144 (razgovor) 22:48, 15. listopada 2020. (CEST)

    Suradnica nema pravo glasa, 9 izmjena u GIP-u zadnjih godinu dana. --Ivi104 (razgovor) 22:52, 15. listopada 2020. (CEST)

30. PROTIV --IvanOS 09:15, 16. listopada 2020. (CEST)

Suzdržani

# NEUTRALAN – Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 14:05, 9. listopada 2020. (CEST)

– predomislio se --Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 21:50, 12. listopada 2020. (CEST)

1. NEUTRALAN, a PROTIV podjela u zajednici.--Pino silvestre (razgovor) 21:57, 15. listopada 2020. (CEST)
2. NEUTRALAN Identično mišljenje kao i prethodno. Walter9 (razgovor) 00:55, 16. listopada 2020. (CEST)

Komentari

Jedina osoba koja bi na projektu cjelokupne Wikipedije trebala ostati bez svih statusa, pa i onih suradničkih je - Lasta. Kontinuirano, ali ustrajno i kontinuirano - Lasta - unosi nemir već godinama! Kao što sam napisala prije nekoliko mjeseci - "Lasta je, na žalost, taj suradnik koji na Wikipediji na hrvatskome jeziku cijeli niz godina uz ponešto korisnog rada kontinuirano unosi svađu i nemir u zajednicu. Zadnjih mjeseci Kafićem se služi kao početnim mjestom za napadanje suradnika, lažne optužbe i teorije urota. Također Lasta krši pravila i zlorabi administratorske alate. Lasta kao administrator nepromišljeno blokira najveće raspone IP adresa na neopravdano dugo vrijeme i krši dogovor zajednice agresivnim blokiranjem administratora. Lasta je suradnik koji zbog svojih neprimjerenih doprinosa zaslužuje Wikiodmor. Ovo lutkarsko kazalište kojim privatizira projekt, dosađuje cijeloj zajednici i stalnim svađama tjera svakog dobronamjernog suradnika prevršilo je svaku mjeru. --Roberta F. 14:29, 9. listopada 2020. (CEST)

Lasti je bolje nemati provjeritelje, nego ih imati? Bolje je biti gladan nego biti sit? Zbog takve se logike mnogih na vlasti ljudi iseljavaju iz Hrvatske. Nisam se nadao da će se takva destruktivna logika i ovdje pojaviti. Ako dopustimo ovakvu destruktivnost, onda joj nema kraja. SpeedyGonsales 17:12, 9. listopada 2020. (CEST)

Tako je, ako provjeritelji ne rade, sama činjenica što imamo lokalne provjeritelje sprječava stjuarde da obave provjeru i čarapare su sigurne. Elementarna logika. Čudi me što to nisi shvatio. Jesi li shvatio ili ti treba još pojasniti? --Lasta 20:28, 9. listopada 2020. (CEST)

Nije točno. Stjuardi su nas već provjeravali iako smo imali svoje provjeritelje. Baš jer su bila glasovanja. Jeseni 2013. i ljeta 2014. godine. Kubura (razgovor) 20:49, 9. listopada 2020. (CEST)

Ništa ne sprječava stjuarde. Evo je i sad stjuard nešto provjeravao 18./19. rujna. Usput, provjeritelji već jesu pokrenuli oruđa i dio rezultata već su objavili i molim da se prestane optuživati provjeritelje. Kubura (razgovor) 23:31, 9. listopada 2020. (CEST)

Ni Vodonar ni Ex13 nisu objavili ni jedan jedini user agent ni IP raspon. Ni stjuardi. Ne znam koji su podaci izvučeni ali objavljeno je ravno nula. Fascinantno je kako to ne vidiš. Ona tablica s rezultatima je samo kostur s javno dostupnim podacima o prvom i zadnjem uređivanju.

Na glasovanjima 2014., kada je sabotirano glasovanje Deanu i drugoj dvojici nesuđenih admina, zadnji dan se pojavilo hrpa glasača, svi nakon oko godinu dana pauze (i jedini od svih glasača koji su se vratili nakon tako duge pauze) i glasovali su jedni za drugim, svi odreda protiv. Stjuardi su jedino mogli vidjeti sama glasovanja, bez prethodnih uređivanja. Naravno da nisu ništa našli. Kubura, odradio sam ja svoj domaći rad, nemoj mislit da sam isisao onaj popis iz malog prsta. --Lasta 00:21, 10. listopada 2020. (CEST)

Vezano uz stjuarde i hajku na Hrvatsku Wikipediju i neke hrvatske admine na Meti: Već više od godine dana traje ta hajka, bolje rečeno progon vještica, u kojoj uporno sudjeluje grupa ekstremista, anarhista, destruktivaca i anonimaca (koji nemaju svoje suradničke stranice (npr. stanoviti Thommmmasss i izvjesni tajnoviti Hrwikiuser) i uglavnom ne pišu članke, nego beskonačno komentiraju i ponavljaju se) postavljajući brdo zahtjeva, od ukidanja adminskih prava, preko doživotnog blokiranja nekih suradnika do ukidanja hrwiki (!) i uspostave nekakve jugoslavenske vikipedije, u kojoj bi Srbi i srbofili imali adminska, birokratska i još druga veća prava. Ti ekstremisti traže od stjuarda da ispune njihove zahtjeve i provedu sve traženo (ili barem nešto od toga), a budući da im stjuardi (razumljivo) ne odgovaraju na zahtjeve, prijete i njima samima. Kako vrijeme prolazi, sve više gube živce i sve su nestrpljiviji, agresivniji i bezobrazniji, pa su neki dan jednog našeg admina nazvali fašistom. Pa sad svi vi mislite što želite. --Silverije 02:34, 11. listopada 2020. (CEST)

Wikipedija je volonterski projekt – suradnici nisu plaćeni za svoj rad. Mislim da je biranje novih provjeritelja ipak najbolje rješenje, a ne oduzimanje ovlasti. --Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 21:58, 12. listopada 2020. (CEST)

Kako Sieglinda može glasovati ako joj na stranici piše da je blokirana? Ako nije, neka se makne obaviest jer je zastarjela. Lordluka99 (razgovor) 22:30, 12. listopada 2020. (CEST)

Nije blokirana, to je iz 2013. godine. --Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 11:55, 13. listopada 2020. (CEST)

Baš zanimljivo šta za skidanje oruđa glasuju Mosorska gušterica, Angie Scalini i Čačvina (kojoj je blok skinuo Lasta). I što se u odlučivanju o provjeritelju na jednom projektu uključio suradnik s drugog jezičnog projekta Mhare (s bs.wiki) koji pljuje po hr.wikipedistima i hr.wiki, i ovdje i na Meti. S matičnog projekta otići i rušiti drugi projekt. Tako da znate tko stoji iza svega ovega i kakvi ljudi. Kubura (razgovor) 22:24, 13. listopada 2020. (CEST)

@Kubura, odakle ti pravo insinuirati da ja ovdje vraćam nekakve usluge Lasti??? Lasta je jedini koji je imao muda maknuti mi blok nakon što si me ti blokirao protiv svih pravila, a kad sam ti obrazložio gdje griješiš, ignorirao si moj zahtjev. Odletio si s razgovora, kao vodomar. Ili Vodomar, kako god. Da nije bilo Laste, i dalje bih bio blokiran. Pa, evo, i ja mičem svoj glas za skidanje ovlasti. Jesi li sad sretan???!!! --Čačvina (razgovor) 08:36, 16. listopada 2020. (CEST)

Komentari 2

@Kubura, @Lasta et al: Ukoliko se ovdje več "koljemo" - doduše ne koljemo već oštro polemiziramo - što je posve ljudski - sto ljudi sto ćudi. Da ne akcentiram dalje da je to i normalno - isto se događa i u najfinijim obiteljima. Posve normalno i hvala dragom Bogu da je tako.... Natrag na temu ;-): To je stvar između nas. Nas koji se tu na našoj wiki dobro poznajemo i znamo. Dopuštenje glasovanja "skakavcima" - onima koje tu situaciju sada namjerno koriste za svoje profiliranje - onima koji apsolutno ništa značajno ne pridonose osim što čitavo vrijeme unose nemir i svađu tu kod nas - bih ovim putem želio spriječiti. Bez obzira kome ti glasovi (za ili protiv) i išli. Molim da se provjere glasovi suradnika mhare. I isti ponište. Hvala u naprijed --Mark7747 (razgovor) 22:22, 13. listopada 2020. (CEST)

skrečeš sa teme Kubura. --Mark7747 (razgovor) 22:28, 13. listopada 2020. (CEST)

Krivo zalijepljeno. Kubura (razgovor) 22:37, 13. listopada 2020. (CEST)

@Mark7747, Mhare je možda po brojčanom kriteriju tehnički imao pravo glasovati. Ali nije etički. Provjeritelji su do sada radili 15 godina, uz veće ili manje stanke, Mhare se uključio tek ove godine i velik broj uređivanja u GIP-u su mu revertanja i kategoriziranja. Ima dosta i uređivanja sadržajem pa je imao pravo glasovati. No njega do sada nije bilo 200 mjeseci, a traži skidanje oruđa kolegama samo zato šta nisu bili dva mjeseca ovdje, a koji su za to vrijeme dok njega nije bilo gradili projekt. Nije u redu. Kubura (razgovor) 22:41, 13. listopada 2020. (CEST)

Slažem se. I potpisujem Kubura. --Mark7747 (razgovor) 22:43, 13. listopada 2020. (CEST)

Poništavam glas, samo da ne možeš govorit da je netko drugi nešto uradio. Sve si sam uradio ;-) Da ponovim: Trebali su reagovati na vrijeme i otkloniti sumnju a ne napraviti cirkus gdje će obični suradnici ispaštat! Mhare (razgovor) 23:21, 13. listopada 2020. (CEST)

I ja poništavam svoj glas ZA, najbolje da glasuju samo suradnici koje @Kubura odobri. --Čačvina (razgovor) 08:36, 16. listopada 2020. (CEST)

Zahvaljujući kuburinom pritisku, dvojica suradnika povukla su svoj glas. Trenutni rezultat je 15:35, dakle točno 70% podrške, granična vrijednost. @Kubura, čestitam, opet si uspio nametnuti svoj stav kontra svih običaja fair playa. Jer, bitno je da bude po tvome, makar se sve srušilo. Niti jedan glas protiv mi nije sporan kao potencijalna čarapara, ali eto, nikad ne može ići sve kao po špagu. --Lasta 11:22, 16. listopada 2020. (CEST)

Nije pošteno komentirati pa zatvoriti glasovanje. Dakle, Čačvina je glasovao premda je trebao biti blokiran: a ti si mu Lasto skinuo trajni blok, dok za manji grijeh si jednog drugog suradnika trajno blokirao, premda taj kolega nam nikad nije pravio problema niti nas tužakao poslije. Za Mhareov glas sam rekao i obrazložio da nije etično, ali mu nisam prekrižio glas. Dobro je što je povukao svoj glas. Kakvu bi to poruku poslalo da je jedan povremeni, relativno novi suradnik, kojemu je glavni opus na bs.wiki, a hr.wiki samo usputni izlet, svojim glasom presudio da hr.wiki ostane bez provjeriteljâ? Ne bi se govorilo "kriv Mhare", nego "oni s bs.wiki". Nemoj molim te prigovarati "s vršenjem pritisaka", jer sam zbog znatna udjela čudnovatih suradnika i vanjskih čimbenika javno najavio i otvoreno pozvao sve suradnike s prijašnjih glasovanja, bez razlike, sve strane, pa i one sumnjive mi suradnike (koje je isti provjeritelj oslobodio!), jer sam htio da reprezentativan uzorak suradnika koji nisu čudnovati odluče glasovanje (pretpostavio sam dobru namjeru pa sam radi neutralnosti pozvao i one sumnjive mi, jer su bili sudionici, a provjeritelj ih je oslobodio). Ti Lasto ne vidiš ginjole. Ja ne ću nitkog nazivati ginjolama; ipak, vidio sam nekoliko čudnovatih računa, a među presudnima je bio onaj koji je nedavno na izboru za administratora dvaput glasovao, zbog kojeg sam tek onda zahtijevao provjeru tog računa (Suradnik A10) i to se pojavio kad je postalo izgledno da bi provjeritelju mogla ostati oruđa; predzadnji glas (jest, pozvao sam ga, iako je bio mi sumnjiv i glasovao prije suprotno mom stajalištu, ali sam eto "vršio pritisak" i na njega). Isti ga je provjeritelj (Vodomar) baš u nedavnoj prošlosti oslobodio, a onda ga taj isti suradnik ruši svojim glasom zbog "neaktivnosti". Nije li to malo čudno? Čovjek bi očekivao reakciju zahvalnosti zbog poštenja i neutralnosti, što ga je unatoč određenim čimbenicima oslobodio, pa bi mu baš u takvim okolnostima bilo za očekivati glas "za" jer je obavio "svoj posao". Iviju104 predbacujem nekolegijalnost: pojavio se u kraju, glasovao je protiv kolega provjeriteljâ koji nisu glasovale protiv njega, u trenutku kad je bio u kandidat za provjeritelja i mogući im budući kolega. No, njegovo pravo. Zadnji je glasovao Neptune, the Mystic, koji normalno ima pravo glasovati kad hoće i za koga hoće. Srušiti kolegi status glasom u predzadnjoj minuti, a nakon više sati tišine (u redu bi bilo da je bila "uživo stalna utrka glas za glas do samog kraja" pa da je glas u zadnjim sekundama odlučio). Nekako mi to baš nije najljepše. Više bih volio da je glasovao koji sat ranije, kao IvanOS u 09:15. Znaš kako u Crkvi: pop pita ako ima tko šta za kazati da se brak ne smije zaključiti, neka sad progovori ili zauvijek šuti. Imaju ljudi pravo reći, ali to se ne čini zadnji čas, to se govori prije. Tako smo do 12:48, na znatno reprezentativnijem uzorku od prvih sati prvog dana imali provjeritelja. A onda tim glasom ostali bez. Kubura (razgovor) 01:04, 18. listopada 2020. (CEST)

Rezultat glasovanja

Rezultat je poznat već nekoliko dana, nema potrebe dalje se izjašnjavati: Popis provjeritelja. Ponor (razgovor) 10:36, 14. listopada 2020. (CEST)

Nema takvih suradnika. --Koreanovsky (Ča–Kaj–Što?!) 20:41, 14. listopada 2020. (CEST)

Da pojasnim, suradnik Ex13 si je dao skinuti prava, no suradnik Vodomar je i dalje provjeritelj, samo su mu prava suspendirana dok wiki ne bude imala bar još jednog provjeritelja. Ako glasovanje prođe, ni Vodomar više neće imati provjeriteljski status. --Ivi104 (razgovor) 22:43, 14. listopada 2020. (CEST)

Bilo bi uputno da se sutra nakon isteka (16. listopada 12:50h) glasovanje zatvori ali ne i zaključi. Dok se ne provjeri vjerodostojnost glasova sa onih suradničkih računa za koje postoji osnovana sumnja da su sekundarni (čarapko). --Mark7747 (razgovor) 12:48, 15. listopada 2020. (CEST)

Zanimljivo kako oni koji optužuju naše provjeritelje za neaktivnost ne pokrenu neku svađu zbog neaktivnosti onih koji bi trebali dodijeliti status provjeritelja, jer glasovanje za Tulkasa Astalda bilo je početkom lipnja 2020. a cijela četiri mjeseca kasnije još se čeka na dodjelu statusa. Je li i to aktivnost ili neaktivnost? --Roberta F. 16:33, 15. listopada 2020. (CEST)

Nema smisla komentirati rad WMF-a, nitko ovdje na to ne može utjecati. --Lasta 12:43, 16. listopada 2020. (CEST)

Glasovanje završava za manje od 10 minuta. Prije službene objave rezultata, trebalo bi svakako provjeriti jesu li svi glasovi regularni, jer neki suradnici su opasno blizu ruba uvjeta za glasovanje, a sigurno im dio doprinosa otpada na banalne promjene kakve se ne broje. --Lasta 12:43, 16. listopada 2020. (CEST)

Ex13: 18 glasova ZA, 30 glasova PROTIV, 2 SUZDRŽANA. Suradniku je izglasano ukidanje prava provjeritelja jer je podrška suradniku pala ispod 70%. Suradnik si je već sam odlučio ukinuti prava prije završetka glasanja. --Ivi104 (razgovor) 13:10, 16. listopada 2020. (CEST)

37,5%	62,5%

---

---

Ova je stranica arhivirana.
Ne mijenjajte je!