Razgovor sa suradnikom:Éber Donn

Dobrodošlica

Wikipedijin uvodni tečaj

Tečaj

Naslovna stranica Uređivanje članaka Oblikovanje članaka Wikipoveznice Sestrinski projekti Slike Tablice Stranice za razgovor Ne zaboravite Prijavljivanje Imenski prostori Zaključak

Dodatno

Pomoć:Sadržaj

Éber Donn, dobro došli na Wikipediju na hrvatskom jeziku, započetu 16. veljače 2003. godine – slobodnu enciklopediju!

Pozivamo vas na sudjelovanje u rastu ove svima dostupne enciklopedije na hrvatskom standardnom jeziku.

---

Ovdje su neke od stranica koje bi vam mogle pomoći:

• Wikipedija − što je Wikipedija, povijest i organizacija projekta
• Izvori − kako uspješno činiti Wikipediju boljom!
• Slike − obvezno pročitati prije postavljanja bilo kakvih slika

---

Ako želite vježbati možete to raditi na stranici za vježbanje, u slučaju da vam zatreba pomoć učinite slijedeće:

• postavite pitanje u Kafiću, odgovor će brzo stići
• spojite se na IRC (chat): #wikipedia-hr

---

Svoje doprinose na člancima ne potpisujte, dok komentare na pripadajućim stranicama za razgovor, suradničkim stranicama i Kafiću molimo potpisujte tako što ćete pritisnuti gumbić ili na alatnoj vrpci ili napisati 4 tilde (tilda = 4x istovremeno tipke AltGr + tipka s brojem 1), što kod uređivanja izgleda ovako ~~~~.
Vlastitu suradničku stranicu (onu koja se zove "Suradnik:Éber Donn") možete uređivati po svojoj želji u skladu s pravilima uređivanja suradničke stranice (npr. asketski ili šminkerski).

---

Molimo Vas, ne stavljajte zaštićene radove bez dopuštenja! Nemojte izravno kopirati sadržaje s drugih web stranica ako nemate izričito dopuštenje. Ako imate dopuštenje, napišite to na stranici za razgovor ili jednostavno dodajte ovdje. No, obvezno to napravite prije nego započnete s pisanjem preuzetog teksta. Molimo uočite da se svi doprinosi Wikipediji smatraju dualno licencirani, pod Creative Commons Imenovanje-Dijeli pod istim uvjetima 3.0 i GFDL licencijom. Ako ne želite da se vaše pisanje nemilosrdno uređuje i slobodno raspačava, nemojte ga ovamo slati. Također nam obećavate da ćete ono što ćete napisati sami napisati, ili ćete to prepisati iz nečeg što je u javnom vlasništvu ili pod sličnom slobodnom licencijom.

---

If you don't speak Croatian: This is the welcome message sent to new users of hr.wikipedia

Još jednom, dobro došli! SpeedyGonsales 17:02, 17. ožujka 2014. (CET)

Prikaži kako će izgledati

Pozdrav, cijenimo vaše doprinose na Wikipediji i stoga vas molimo da prije nego što snimite svoje promjene na stranici uporabite tipku Prikaži kako će izgledati koja se nalazi pored tipke Sačuvaj stranicu. Ovako ćete odmah vidjeti što ste napravili i moći ispraviti eventualne pogrješke. Prečestim snimanjem raznih sitnica zatrpava se stranica nedavnih promjena. Tipka je prikazana na slici desno. Ako namjeravate raditi veće izmjene ili pisati duži tekst, bolje je da prvo kopirate stari tekst stranice na svoje računalo (u Notepad ili neki drugi program), tamo ga uredite, a zatim konačnu inačicu iskopirate u prozor za izmjenu teksta stranice. Hvala na razumijevanju.--MaGa 18:56, 17. ožujka 2014. (CET)

Ispričavam se, uzet ću u obzir taj savjet drugi puta.--Éber Donn (razgovor) 18:59, 17. ožujka 2014. (CET)

Služanj

Bok, nevidim nigdje da si ti nešto citirao iz knjige, možda si mislio na ovo [1] da ti izvor bude na dnu stranice.--Šokac ℗ 20:53, 17. ožujka 2014. (CET)

Nisam to još stavio, zato me zanima jer neću da stavim da ne bude problema ako ne bude citirano.--Éber Donn (razgovor) 20:54, 17. ožujka 2014. (CET)

Izgleda da sam skužio nekako :), ali hvala ti ipak na pomoći jer si mi pokazao za web poveznicu--Éber Donn (razgovor) 21:02, 17. ožujka 2014. (CET)

Možeš postaviti slike, ali prvo pročitaj Wikipedija:Slike--Šokac ℗ 21:44, 17. ožujka 2014. (CET)

OK hvala, nadam se da ću uspjeti :)--Éber Donn (razgovor) 21:46, 17. ožujka 2014. (CET)

Pitaj Kuburu

Možda je najbolje da pitaš suradnika Kuburu! Pozdrav iz Mostara! --Mostarac (razgovor) 21:45, 17. ožujka 2014. (CET)

Što se tiče slika, morat ćeš pričekati nekoliko dana dok ti sustav softverski ne dopusti postavljati slike. Daklem, samo malo strpljenja.
[2] Što se tiče višekratnog navođenja istog izvora, napraviš prema ovom primjeru:
<ref name="LZMK">[http://enciklopedija.hr/Natuknica.aspx?ID=62116 Travunija], Hrvatska enciklopedija</ref> - tako staviš na prvom mjestu u tekstu
<ref name="LZMK"/> - ovako staviš na mjestima gdje se ponavlja isti citirani izvor.
Pod name=" " možeš napisati i nešto drugo, ili ime enciklopedije, knjige, autora... Kubura (razgovor) 04:17, 18. ožujka 2014. (CET)

Eto već ti je Kubura bio objasnio! Ništa ;) --Mostarac (razgovor) 17:42, 18. ožujka 2014. (CET)

Navođenje izvora

Svakako je korisno pročitati uvodni tečaj, u početku ćeš se možda više puta pitati kako točno ostvariti nešto što želiš, a u tečaju je obrađena većina tema koje će ti trebati. Osim toga, koristi i pomoć, ovdje se nalazi odgovor na tvoje pitanje o navođenju istog izvora na više mjesta u istom članku. Pozdrav Ivica Vlahović (razgovor) 02:27, 18. ožujka 2014. (CET)

Odpozdrav, proći će par dana dok se još ne naviknem . --Éber Donn (razgovor) 03:00, 18. ožujka 2014. (CET)

Bolje je ne žuriti. Kad sam počinjao uređivati uglavnom sam čitao upute i gledao što i kako rade iskusniji suradnici. Ivica Vlahović (razgovor) 03:20, 18. ožujka 2014. (CET)

Moram još skužiti kako da postavljam kategorije ispod članka, valjda nije teško. Vidim od vas :)--Éber Donn (razgovor) 04:01, 18. ožujka 2014. (CET)

Pozdrav noćnoj smjeni

Pozdravljam noćnu smjenu! Kubura (razgovor) 04:18, 18. ožujka 2014. (CET)

Vrijeme je za spavanje, ako do 9 ustanem :D Laku noć ili jutro--Éber Donn (razgovor) 04:20, 18. ožujka 2014. (CET)

Neka bude fokusiraniji

[3] Neka ti predložak bude fokusiraniji. Ako se zove po antiimperijalizmu, ne treba nabrajati druge stvari uz to. Kubura (razgovor) 05:27, 18. ožujka 2014. (CET)

Maknuo sam onu glupost :)

Znaš li gdje mogu naći instrukcije u vezi postavljanja kategorija na članke?--Éber Donn (razgovor) 17:47, 18. ožujka 2014. (CET)

Wikipedija:Kategorije. --Argo Navis (razgovor) 18:21, 18. ožujka 2014. (CET)

Zoster (bend), Služanj

Zahvalni smo na vašemu doprinosu Wikipediji, no molimo vas da ubuduće ne preuzimate tekstove s interneta zaštićene autorskim pravima (copyrightom). Ako imate dopuštenje za preuzimanje teksta, ljubazno vas molimo da ga uvrstite među postojeće dopusnice prije nego počnete postavljati preuzeti tekst.

Svi zaštićeni tekstovi koji se postave bez prethodno objavljene dozvole, bit će obrisani bez dodatnog objašnjenja. Suradnik koji i nakon upozorenja nastavi postavljati zaštićene radove može biti blokiran. Hvala na razumijevanju.--MaGa 07:39, 18. ožujka 2014. (CET)

Sve koristim po fair use načelu, osim ako ne budem morao baš ali ne znam u čemu je problem ako ga pošteno koristim--Éber Donn (razgovor) 17:12, 18. ožujka 2014. (CET)

što se tiče stećaka, preuzeo sam sa scribda gdje je javno podijeljeno a svakako sam naveo autora tako da ne znm bih li trebao pitati scribd za dopusnicu..onda bih svakako trebao pitati svakog autora za sve, smatram da je to nepotrebno kad je dovoljno navesti referencu odnosno izvor svega toga.--Éber Donn (razgovor) 17:34, 18. ožujka 2014. (CET)

Što se tiče Zostera, poslao sam mail i čekam odgovor.--Éber Donn (razgovor) 17:42, 18. ožujka 2014. (CET)

Vlasnik autorskih prava je (kako ime kaže) - autor, a ne scribd.com. Ne postoji fair use, postoji (ili ne postoji) mogućnost korištenja autorskog djela. Iako na Scribdu Dodig kao licenciju navodi Attribution Non-commercial, na Hercegovačkom arheološkom portalu nema nikakve oznake autorskih prava (gdje Dodig također objavljuje svoje članke). Kad ne postoji oznaka autorskih prava, wikipedija uzima u obzir najrigorozniju moguću varijantu, tj. nema korištenja. Recimo da je ovo slučaj na rubu, tj. ni tamo ni ovamo.

Slijedi par napomena: tuđe suradničke stranice se u pravilu ne diraju (kao što si postavljao suradničke okviriće na stranici suradnika Muhamed99). Suradničke stranice prave sami suradnici, i nije uputno bilo što dodavati na njih. Izuzetak su nagrade koje se dodijele suradnicima zbog naročitih doprinosa. Dalje: ovakva [4] nenadana i neobjašnjena uklanjanja sadržaja članaka se uglavnom tumače kao vandalizam, tako da bih lijepo molio da izbjegavaš takva uređivanja. Za kraj, opet upozoravam na pretjerano snimanje izmjena u člancima. Postoji tipka prikaži kako će izgledati koju možeš pritiskati koliko god puta hoćeš i kad budeš zadovoljan izmjenama u članku onda spremi sadržaj, a ne spremati svaku minimalnu izmjenu u članku.--MaGa 19:34, 18. ožujka 2014. (CET)

[5] ovo sam izbrisao jer sam ga sam i stvorio, to je moj uradak ali sljedeći put ću pri mijenjanju stavljati napomene. Tako da je u redu. Naći ću mail od Dodiga i upitati ga za korištenje--Éber Donn (razgovor) 19:40, 18. ožujka 2014. (CET)

Ukoliko smatraš da je članak za brisanja, onda se na početak dodaje predložak {{bris|razlog}}, bez uklanjanja ostatka sadržaja. Što se tiče Dodiga, ne moraš slati mail, ali dvojbene situacije oko autorskih se lako riješe: izvorni tekst se prepriča, a kao izvor se stavi izvorni članak, knjiga ili već nešto treće. Još nešto, suradnicima se u pravilu odgovara na njihovim stranicama za razgovor. Samo u tom slučaju dobiju obavijest o odgovoru, a ako im odgovaraš ovdje, nema obavijesti, tako da tvoj odgovor ovdje može biti pucanj u prazno.--MaGa 19:52, 18. ožujka 2014. (CET)

Prijateljska utakmica

Ukoliko misliš na članku raditi duže vrijeme (ali to ne znači unedogled), na početak članka stavi predložak {{radovi24}} tako da ne bi došlo do ovakvih situacija. Inače, ne vidim što bi se moglo pisati o prijateljskoj utakmici.--MaGa 15:40, 19. ožujka 2014. (CET)

Zoster i još puno toga

Što se tiče dopusnice, čini mi se da nisi pročitao upute. Iz onoga što si ostavio na mojoj stranici za razgovor nigdje se ne navodi izričito dopuštenje za korištenje sadržaja sa stranica gramofon.ba. Rečenica koja počinje s "možete" ne znači niti dopušta ništa, niti je vidljivo što si ti zatražio od njih. Molim pozorno pročitati upute.

To što ne možeš postavljati dopusnice na za to predviđeno mjesto je zato jer nisi još dobio status automatski potvrđenog suradnika. Prema ovome bi to moglo biti danas ili sutra. Kako to dodjeljuje sam sustav wikipedije, ne mogu ti točno reći kada ćeš dobiti status automatski potvrđenog suradnika. Kad ga dobiješ, tada ćeš moći i postavljati slike i pisati po kafiću, a vezano za ovaj [6] upit kolegi Speedyju.

Što se tiče pravopisa, gramatike i prijevoda, tu stvari malo šepaju. Navodim par blic primjera:

• Pitralon je brand ime losiona poslije brijanja napravljenog od strane Karl August Lingera. -> koristi ili brand ili ime, a nikako zajedno, te nemoj koristiti ovu konstrukciju od strane (često je koristiš, jer očiti prevodiš s jezika koji koriste pasive, a u hrvatskom je korištenje aktiva logičnije: umjesto napravljenog od strane Karl August Lingera. logičnija konstrukcija je ...kojega je napravio Karl August Linger.)
• ...gnojidba prirodnim gnojivom nužna je kako bi duhan bio dobar, međutim, s nestankom krave, nestalo je i prirodnog gnojiva a time i ovog popularnog duhana kojeg danas uzgaja tek poneko hercegovačko domaćinstvo -> vrlo čudna rečenica: niti je krava nestalo, niti krave jedine proizvode prirodno gnojivo, niti je to uzrok nestajanja duhana s hercegovačkih oranica
• Američka policija, Vojnog zrakoplovstva, Austrijske anti terorističke jedinice -> posvojni pridjevi se pišu malim slovom, osim ako to nije ime, i ako nije početak rečenice (dakle, nije ...poznata Hrvatska pjevačica..., već ...poznata hrvatska pjevačica... (posvojni pridjev), ali je Hrvatska vojska (jer je to ime)
• pisanje sportskih rezultata: ne piše se 2-2, već 2:2 (opet prevođenje s drugih wikipedija)
• experimentalni pop -> x ne postoji u hrvatskom
• ...sa trenutačnim sjedištem u Portlandu... -> logičnije je reći iz Portlanda, sjedište se obično koristi za tvrtke, institucije i slično
• pisanje godina: godine su redni brojevi, dakle, pišu se s točkom (2001.)
• slijede primjeri loše prevedenih rečenica (ili izraza) koji u hrvatskom vrlo malo znače:
  • Vodila je prosječan život svake djevojke no njezina smrt je poslala u sredinu javnosti 1947. (poslala u sredinu javnosti?)
  • bankarski ispitivač (što je bankarski ispitivač?)
  • i ona je uzela vlak za Easton (uzela ga rukama, ili...?)
  • bacila se za njegovom putanjom. (?)
  • ne želi nikakvu ceremoniju već kremaciju (kremacija ne postoji, postoji kremiranje)
  • Ali kako je Mitchell Pacelle naglasio u svojoj knjizi, A Tale of Obsession, Betrayal, and the Battle for an American Icon, "Empire State Building ponudio je nenadmašivu platformu za reći svijetu, 'Iznevjerili ste me' (platformu za reći svijetu?)
  • Ona je subjekt rada mnogih umjetnika (bolje je reći da je ona tema mnogih umjetnika)
  • ...sa standardnim magazin kapacitetom... (točno je ...sa standardnim magazinom kapaciteta..., ali se u vojnoj terminologiji češće koristi izraz spremnik, a ne magazin)
  • ...i imao je ugrađene rezne utore na cijevi... (ne govori li se ovdje o žljebovima u cijevi?)
  • klizni mehanizam (što je to klizni mehanizam?)
  • ...selective fire verzija Glock-a... (Glock se ne sklanja kao Glock-a, već Glocka; te što je to selective fire verzija?)
  • ..i osmišljen za tadašnje rastuće policijske i sigurnosne snage.. (zar postoje nerastuće snage?)
  • ...jednostruko nabijeni spremnik streljiva sa kapacitetom od 13 metaka. (jednostruko nabijeni spremnik?)
  • ...Glock 36 je mršavija verzija subkompakta... (postoji neka deblja verzija Glocka?)

Spisak postao predug, pa neću nastavljati. Kad prevodiš, prevodi s razumijevanjem, a ne doslovno ili (ne daj Bože) uz pomoć Googlea. Koristi stručnu literaturu da bi vidio kako se koji izraz koristi u hrvatskom jeziku. Koja korist od članaka koje nitko ne razumije i koji će na početku imati hrpu predložaka jer nisu urađeni kako treba? Stavi se u ulogu čitatelja članka, pa će ti stvari biti malo jasnije. Nemoj da te ovo obeshrabri, usavršavanje je nešto što je normalna pojava, ne samo na wikipediji, već i u životu.--MaGa 08:57, 21. ožujka 2014. (CET)

Postoje suradnici kojima je zadaća čitati uređivanja drugih suradnika, a što se mora - nije teško. Nego, jesi li na nekakvoj normi, pa moraš u malo vremena napisati puno članaka? Bolje jedan uredan članak nego pet loših članaka nakićenih predlošcima. Polako, wikipedija neće nigdje uteći.--MaGa 10:44, 21. ožujka 2014. (CET)

Eto dokaza da se čovjek uči dok je živ. Nakon kremacije je gotovo s učenjem.--MaGa 11:04, 21. ožujka 2014. (CET)

Postavljanje slika

Treba 4 dana od dana prijave ili prvog uređivanja, ako se nije ništa promijenilo od kad sam zadnji put to gledao. Dakle, ako ne danas onda sutra. SpeedyGonsales 17:55, 21. ožujka 2014. (CET)

Sortiranje po prezimenu

Ključni parametar je ovaj. Ovdje imaš objašnjenje. Ukratko, obvezan je za sve životopise kako bi se članak u kategoriji sortirao po prezimenu (a ne po imenu), a po potrebi se dodaje u članke koje je nužno sortirati drukčije od naziva članka.--MaGa 22:37, 2. travnja 2014. (CEST)

Tablice

Nisam siguran da sam razumio pitanje... Inače, nemoj nova pitanja postavljat u postojeće odlomke, već u novi.--MaGa 15:18, 3. travnja 2014. (CEST)

Tablice imaš opisane ovdje, ovdje i ovdje.--MaGa 11:01, 4. travnja 2014. (CEST)

Upit iz kafića prebačen je u tehnička pitanja [7].--MaGa 11:09, 4. travnja 2014. (CEST)

Povezivanje članaka s istim na drugim jezicima

Poželjno je članke koje započneš povezati s istim, a na drugim jezicima. Ovdje imaš opisano kako se to radi. Naravno, ako naletiš na stari članak koji nije povezan, nitko se neće buniti ako to učiniš.--MaGa 16:14, 7. travnja 2014. (CEST)

Dvostruko kategoriziranje

Ako si napravio podkategoriju mostova u BiH (tj. mostovi u Sarajevu), onda članci nemaju potrebe stati u dvije kategorije. Dovoljna je kategorija mostova u Sarajevu.--MaGa 16:20, 7. travnja 2014. (CEST)

Da, svim člancima koji se nalaze u kategoriji mostova u Sarajevu ukloni kategoriju mostova u BiH. Ako nisi do sada radio s HotCatom, sad je prilika da se upoznaš kako to funkcionira.--MaGa 18:50, 7. travnja 2014. (CEST)

mostić

bok, jel je ovo Festina lente (most) [8]. vidim po slikama slično izgleda, samo je druge boje :) --Kasap iz Đakova 15:46, 8. travnja 2014. (CEST)

i mislio sam :) stavi slobodno ako nema zasad bolje slike --Kasap iz Đakova 16:07, 8. travnja 2014. (CEST)

Preimenovanje, tj. premještanje članaka

Preimenovanje je zapravo premještanje članaka. Ovdje imaš opisanu proceduru. Nemoj zaboraviti ispuniti sažetak prilikom premještanja.--MaGa 16:11, 8. travnja 2014. (CEST)

Drvenija most‎

Pozdrav! Stavija san predložak o preimenovanju članka iz razloga što se prema standardu apozicija stavlja u zagrade. Stoga me zanima zove li se spomenuti most samo "Drvenija" ili baš "Drvenija most‎"? BlackArrow (razgovor) 00:28, 10. travnja 2014. (CEST)

Evo da se nadovežem: Stara Drvenija je dovoljno, ne treba (most), osim ako "Stara Drvenija" nema još neko značenje. Vidi Wikipedija:Razdvojba. --Argo Navis (razgovor) 10:04, 10. travnja 2014. (CEST)

Lako za to što ga zovu tako, triba nam službeni naziv s nekog vjerodostojnog izvora. BlackArrow (razgovor) 12:28, 10. travnja 2014. (CEST)

Pozz

također. javi ako ima vandala --Zeljko (razgovor) 04:40, 10. travnja 2014. (CEST)

Zoster

Kako ne vidim da si riješio dopusnicu, morao sam staviti predložak u članak. Rješenja su dva: ili dopusnica ili da prepričaš članak (što bi rekli svojim riječima) uz navođenje izvora.--MaGa 10:31, 10. travnja 2014. (CEST)

Sarajevo i Vrhbosna

Traži se sarajlija, vidi na dnu Razgovor:Sarajevo. --Argo Navis (razgovor) 19:17, 17. travnja 2014. (CEST)

Kozja ćuprija

Legenda je doslovno prepisana, hrvatski jezik (drum?, krečnjak?, izvor je neka turistička (?) stranica koja baš i ne mari za točnost (građen od sedre?, to bi trebalo potkrijepiti nekim ozbiljnijim izvorom kao i čitav članak, ne sumnjam da nema literature na internetu), stil nije enciklopedijski (Sarajlije dolaze uživati, parovi dolaze na sastanke?). Ništa strašno, sve se da popraviti, novi si ovdje, pa da ti ne pređe u naviku postavljati članke iza kojih se treba sređivati. Lijep pozdrav!--MAN_USK ^recider 20:42, 22. travnja 2014. (CEST)

[9] Zaboravih ti odgovorit. Koliko se sjećam takav (ili sličan) članak je već postojao i izbrisan je. Posavjetuj se s još nekim od administratora.--MAN_USK ^recider 23:47, 26. travnja 2014. (CEST)

Dubravko Lovrenović

Ne možete rabiti ovakve kvalifikacije na Wikipediji. -- Bonč (razgovor) • Tagline: Wikipedija je slobodna enciklopedija koju svatko može uređivati. •  16:09, 5. lipnja 2014. (CEST)

Most

Je li to taj [10]?--_MaGa^{poruči mi} 10:11, 29. srpnja 2014. (CEST)

Nije da filozofiram, ali bih umjesto portala radije stavio službeni izvor [11] koji ima daleko veću težinu. Nije da nemam povjerenja u portale, ali, službeno je službeno.--_MaGa^{poruči mi} 17:22, 29. srpnja 2014. (CEST)

Zanimljivo je koliko je detalja u tim rješenjima te komisije, prava riznica podataka.--_MaGa^{poruči mi} 17:31, 29. srpnja 2014. (CEST)

Arhiviranje

Sadržaj na stranicama za razgovor se ne briše, osobito ne tako selektivno kako si ti to maloprije činio (!?). Stranica za razgovor se arhivira kad postane prevelika za održavanje, a ova tvoja to još nije. Srdačan pozdrav, Maestro Ivanković 14:09, 3. srpnja 2015. (CEST)

Re: Stranica za razgovor

Pročitao sam cijelu ovu tvoju stranicu za razgovor i u porukama ne nalazim baš ništa sporno: svi mi ovdje trebamo ili bi trebali paziti što, kome i kako pišemo, jer sve ostaje trajno dostupno u povijesti izmjena svake stranice (i dobro je da je tako!). Pogledaj još jednom objašnjenje o suradničkim stranicama za razgovor, jer u njemu jasno piše: "Stranice za razgovor se ne brišu (osim u slučaju vandalizma ili osobnog napada) već se arhiviraju." U dijelovima razgovora ili pojedinim porukama koje si ti htio, odnosno pokušao obrisati, ja doista ne vidim ni jedno ni drugo, niti vidim ikakve osjetljive ili osobne podatke. Ako misliš da griješim, slobodno zatraži mišljenje još nekoga od aktivnih kolega administratora. Srdačan pozdrav, Maestro Ivanković 15:03, 3. srpnja 2015. (CEST)

Éber Donne, bis li htio da ti obrišemo tvoju suradničku stranicu? Kubura (razgovor) 03:41, 7. srpnja 2015. (CEST)

Obrisah ti suradničku. Kubura (razgovor) 06:52, 11. veljače 2016. (CET)

[12] Nima na čemu, prijateju. Kubura (razgovor) 05:15, 12. veljače 2016. (CET)