Razgovor sa suradnikom:Lordluka99/Pismohrana2
Ne mijenjajte je!
Arhiviranje
[uredi kôd]O5 ja
Vidim da si arhivirao svoju SSZR. Uobičajeno je na arhiviranu stranicu staviti par predložaka, {{ArhivPočetak}} i {{ArhivKraj}}. • Bonč (razgovor) • Mumija je posljednji stadij u razvoju faraona. • 13:09, 7. listopada 2019. (CEST)
Cijenjeni, Lordluka99,
za vaše uređivanje članka Za dom držim da narušava neutralnost prethodno navedenoga članka. Sukladno etici wikipedista obavještavam Vas o tome da sam pokrenuo raspravu na stranici Razgovor:Za dom (razl), te očekujem da dođemo do konsenzusa o uklanjanju iste izmjene. Iako suradnici imaju svako pravo ukloniti svaku izmjenu kojom se narušava neutralnost članaka, i kojom se enciklopedičnost wikipedije narušava, nadam se da ćete svoju izmjenu sami ukloniti. Kako god odlučio, tu izmjenu treba ukloniti, pa i da milijun korisnika tvrdi da je potrebno zadržati takvo tumačenje.
Wikipedija ima neutralno gledište, zapisano je u WP:5S (2. stup wikipedije), Wikipedija nije politička enciklopedija neke ideologije. Wikipedija na hrvatskome jeziku nije wikipedija hrvatskoga naroda, nije ni wikipedija Republike Hrvatske, wikipedija ne služi kao kulturološki dokumenacijski projekt neke društvene zajednice, skupine. Wikipedija na hrvatskome jeziku je enciklopedija. Hvala na razumijevanju. Lijepi pozdrav, -- Nesmir Kudilovič (razgovor) 18,55; 23. listopada 2019. (SEV)
Cijenjeni, Lordluka99!
Lijepo bih molio da se sukladno WP:SS:
"Vaša suradnička stranica ne služi za pisanje bloga, ona nije društvena internetska stranica, ne postavljajte vanjske poveznice." (podcrtao i masnim slovima istaknuo Nesmir Kudilovič),
ne stavljaju vanjske poveznice na stranicu u suradničkome imenskom prostoru. Hvala na razumijevanju. Lijepi pozdrav, -- Nesmir Kudilovič (razgovor) 18,44; 24. listopada 2019. (SEV)
Ispitivanje kriterija postojanja članka Ivan Penava na wikipediji na hrvatskome jeziku
[uredi kôd]Dobro došli na Wikipediju. Stranica Ivan Penava koju ste nedavno stvorili ne udovoljava Wikipedijinim kriterijima za nove stranice. Ako za 14 dana na stranici za razgovor o članku ne dobije podršku zajednice, bit će obrisana. | |
Molimo vas, rabite stranicu za vježbanje prilikom isprobavanja uređivanja. Za više informacija o stvaranju članaka pročitajte upute o stvaranju nove stranice. Možda želite pročitati naše uvodne stranice i naučiti više o surađivanju. Hvala na razumijevanju. |
-- Nesmir Kudilovič (razgovor) 22,04; 2. studenoga 2019. (SEV)
Savjetić
[uredi kôd][1] Kad dodaješ u novi redak, a prethodni je bio "uvučen" s dvotočjem, onda i novi redak moraš tako započeti, inače će izgledati kao da su dvije poruke koje nemadu sveze jedna s drugom. Ne moraš to rješavati, rješih ti ja sad. Kubura (razgovor) 01:46, 11. studenoga 2019. (CET)
Životopis živuće osobe 1. obavijest
[uredi kôd]Cijenjeni, Lordluka99,
uređivanja u kojima se unose nečije impresije ne predstavljaju enciklopedijske činjenice. Wikipedija je enciklopedija i ne dolaze u obzir vrednosni sudovi koje izriče znatna manjina dostupnih izvora.
Itekako je upitno, sa stajališta vjerodostojnosti izvora unošenje televizijskih emisija i to uz vanjsku poveznicu koja odstupa od temeljnih smjernica za vanjske poveznice WP:VP#Temeljne smjernice.
Smjernica wikipedije WP:ŽŽO također nas upućuje da se takva generalizacija ne može unosti bez visokokvalitetnih izvora (to su sekundarni izvori, a ne primarni izvori – televizijske emisije).
Uređivanja je potrebno odmah ukloniti. Hvala na razumijevanju. Lijepi pozdrav, -- Nesmir Kudilovič (razgovor) 16,52; 11. studenoga 2019. (SEV)
Hrvatski suverenisti (stranka)
[uredi kôd][2] Bok Lordluka99, imaš li izvor za dodavanje stranaka HSP AS i UHD u infookvir? One jesu bile dio koalicije Hrvatskih suverenista ali po ovome izvoru ne spominju se te dvije stranke prigodom osnutka stranke Hrvatskih suverenista.--Rovoobob Razgovor 06:15, 12. studenoga 2019. (CET)
Ukloni, ako izađe informacija staviti ćemo.--Rovoobob Razgovor 08:39, 12. studenoga 2019. (CET)
Navođenje izvora
[uredi kôd]Kada saznaš nešto na youtubeu i to želiš dodati u članak, pokušaj pronaći izvor u pisanom obliku zbog dva razloga: a) suradnici tako lakše mogu provjeriti navod i b) ako se video obriše teško je doći do arhivirane inačice. --Mateo K 01 (razgovor) 18:52, 14. studenoga 2019. (CET)
Savjet
[uredi kôd]Radije nemoj to stavljati [3]. Kubura (razgovor) 01:11, 18. studenoga 2019. (CET)
Odlikovanja i prenošenje na podstranice
[uredi kôd]Cijenjeni, Lordluka99,
nije mi jasno čemu se stavljaju zastavice u članak o Slobodanu Praljku. To nije uobičajena praksa, osim kod sportaša, a i tamo su suvišne.
Ne čini mi se točnim podatak o tome da Slobodan Praljak nosi Velered kralja Petra Krešimira IV. kao što se ovim uređivanjem tvrdi.
Isto tako i u slučaju ovoga uređivanja u članku Marko Skejo.
Prenošenje ovakvih uređivanja na osobne suradničke podstranice nije sukladno Wikipedija:Wikipedistički osnovni tečaj #Etika. Treba pročitati WP:BON. Hvala na razumijevanju. Lijepi pozdrav, -- Nesmir Kudilovič (razgovor) 21,15; 3. prosinca 2019. (SEV)
Uređivanje u kom se navodi da je neka osoba filozof/sociolog
[uredi kôd]Cijenjeni, Lordluka99,
u uređivanju navodi se da je filozof i sociolog. Nije svatko tko je završio studije automatski u kategoriji hrvatski filozofi niti u kategoriji hrvatski sociolozi, niti se ta odrednica postavlja prvu rečenicu članka. Ne postavlja se ni ako je netko srednjoškolski nastavnik filozofije odnosno srednjoškolski nastavnik sociologije. Hvala na razumijevanju. Lijepi pozdrav, -- Nesmir Kudilovič (razgovor) 22,30; 12. prosinca 2019. (SEV)
Neokomunistička NVO?
[uredi kôd]Molim te, ne lijepi etikete tipa "neokomunistička". Držimo se neutralnosti. --Mosorska gušterica (razgovor) 10:49, 13. prosinca 2019.
Hrvatska konzervativna stranka (2014.)
[uredi kôd][4] Gdje piše o raspuštanju te stranke, ima li izvor? Prigodom osnivanja Hrvatskih suverenista pisalo je ovo: "Nije poznato hoće li tim činom prestati postojati stranke Hrast i Hrvatski konzervarivci, čiji su čelnici u vrhu nove stranke (...)". Ako nema izvora o raspuštanju vrati na staru inačicu.--Rovoobob Razgovor 22:52, 13. prosinca 2019. (CET)
- Tu ima još uvijek nejasnoća, zato trebamo izvor gdje piše da su stranke raspuštene, nećemo izvoditi zaključke. Gdje piše da Hrast i HKS službeno više ne postoje, ima li izvor da je ijedna od tih stranaka raspuštena? Ovdje ih spominju kao stranke HRAST i HKS a ne samo kao Hrvatske suvereniste: HRAST, HKS i Blok za Hrvatsku potpisali sporazum o zajedničkom izlasku na parlamentarne izbore, "Predsjednici Hrasta Ladislav Ilčić, HKS-a Marijan Pavliček i Bloka za Hrvatsku Zlatko Hasanbegović potpisali su sporazum o zajedničkom izlasku na predstojeće parlamentarne izbore u okviru platforme Hrvatski suverenisti. (...) političke stranke Hrast – pokret za uspješnu Hrvatsku, Hrvatska konzervativna stranka i Blok za Hrvatsku izjavljuju da će na predstojeće izbore za zastupnike u Hrvatskom saboru izaći zajednički, u okviru platforme Hrvatskih suverenista koju osim navedenih političkih stranaka čine i predstavnici udruga, građanskih inicijativa te brojni istaknuti pojedinci - stoji u sporazumu.".--Rovoobob Razgovor 11:30, 14. prosinca 2019. (CET)
- Ima na njihovim stranicama gdje se Pavliček spominje kao predsjednik stranke: Obilježena 28. obljetnica stradanja Bogdanovaca Objavljeno 10. studenoga 2019.:
- »Obilježena je 28. obljetnica stradanja civila i branitelja Bogdanovaca, a polaganjem vijenca i paljenjem svijeća, počast poginulim braniteljima i civilima u obrani Bogdanovaca predvođeno predsjednika Hrvatske konzervativne stranke i zamjenikom gradonačelnika Grada Vukovara, Marijanom Pavličekom.«
Znači objava na isti nadnevak kada bi stranka trebala biti raspuštena?--Rovoobob Razgovor 21:18, 14. prosinca 2019. (CET)
[5] Ima li izvor za njihovu podršku Škori?--Rovoobob Razgovor 11:41, 14. prosinca 2019. (CET)
Marko Skejo
[uredi kôd]Vidio sam članak koji si napisao. Molim te, pripazi na neutralnost. Zaista nema smisla da kao autor članka ti sudiš tko je domoljub, a tko "antihrvatski jugokomunist". Nadam se da ti ostali članci nisu ovakvi. Održimo kvalitetu članaka na nivou na kojem su sada. --Suradnik A10 (razgovor) 20:45, 23. prosinca 2019. (CET)
- Molim te pojasni na kakvo izvođenje riječi iz konteksta si mislio. Ti si u članku upotrijebio riječi koje sam ti ovdje citirao, zar ne? Pored toga, u kojem se uopće kontekstu mogu u jednom enciklopedijskom člnaku koristiti riječi "domoljub", "antihrvatski" i "jugokomunist" , a da se time ozbiljno ne krši pravilo neutralnosti? Ne vidim zašto me upozoravaš na nekakvo kršenje pravila. Samo sam ti skrenuo pažnju na neke stvari koje, po meni, ne spadaju u enciklopedijski članak. Koliko ja shvaćam pravila, u tome nema ništa sporno. Ako ipak misliš da nešto radim krivo, slobodno mi pojasni. --Suradnik A10 (razgovor) 21:40, 23. prosinca 2019. (CET)
Malo si fulao
[uredi kôd]treba biti en:Ernst von Trautson, ane Ernest. --Croxyz (razgovor) 12:52, 26. prosinca 2019. (CET)
Izvori
[uredi kôd]Bok Lordluka99, kada navodiš izvore navedi ih po ovome, jer u nekima nedostaje ti autor članka, nadnevak objave članka i nadnevak kada je pristupljeno. Npr.: [6], [7], [8], [9]. Također ovdje imaš više neobrađenih izvora, te ako ti nije teško obradi ih kako ne bi ostali Gole poveznice. Isto pazi kada upisuješ znanstvene titule. [10] Gdje ima informacija o Đapićevom doktoratu? Ovdje piše kako je diplomirao pravo 1983. godine, nema ništa o doktoratu ni ovdje. Lp.--Rovoobob Razgovor 00:04, 27. prosinca 2019. (CET)
Rasprava, a ne glasanje
[uredi kôd]Cijenjeni, Lordluka99,
ovdje se još ne glasuje. To je i svrha podstranica u Wikipedija:Prijedlozi, da bude rasprave prije glasanja. Hvala na razumijevanju. Lijepi pozdrav, -- Nesmir Kudilovič (razgovor) 14,41; 29. siječnja 2020. (SEV)
Članak Izdaja
[uredi kôd]Misliš li da je ovo u skladu sa WP:NPOV. Molim te, ubuduće se suzdrži od ovakvih POV uređivanja članaka. Ako si još negdje radio slične stvari, molim te vrati ih. --Lasta 09:53, 7. veljače 2020. (CET)
- Vratio sam tvoje uređivanje. Vlastitim stavovima nije mjesto u člancima. --Lasta 10:21, 7. veljače 2020. (CET)
Skejo
[uredi kôd]Maknio sam kategorije iz članka o M. Skeji, jer ipak se radi o stranici u suradničkom IP. --Mosorska gušterica (razgovor) 13:15, 7. veljače 2020. (CET)
dr. Katarina Peović
[uredi kôd][11] Bok Lordluka99, zašto si uklonio dr., kada u njezinom članku piše da je doktorirala 2010. godine?--Rovoobob Razgovor 10:44, 6. travnja 2020. (CEST)
Bok Lordluka99, [12] imaš li izvor za taj dodatak članku? Tražio sam ali ne pronađoh.--Rovoobob Razgovor 13:01, 11. lipnja 2020. (CEST)
Pronašao sam ovo:
- »Pojavili su se brojni naši velikani, od Tomislava do Franje Tuđmana.« ali nigdje ne mogu naći cijeli tekst pjesme s inačicom u kojoj se spominje Tuđman.--Rovoobob Razgovor 13:15, 11. lipnja 2020. (CEST)
Molba
[uredi kôd]Dragi Lordluka99,
tvoja nedavna izmjena u članku o Davidu Walliamsu definitivno nije u redu i stoga je uklonjena.
Razlog? Vrlo jednostavan. Konstrukcije u stilu LGBT "osobe" (Navodnici? Pripadnici pokreta nisu ljudi? Jesu li možda gušteri?) i rečenice kao "istospolni brak kao sasvim prirodna stvar, ne kao nakaradna izopačenost" najblaže rečeno nisu objektivne. Ni izvor koji si naveo nije objektivan – naveo si recenziju kršćanskog portala kao nešto što potvrđuje činjenično stanje stvari. Takve stvari idu pod zaseban odsjek za recenzije.
Molio bih te da ubuduće izbjegavaš takve neenciklopedijske termine bez obzira na to kakav tvoj stav bio o temi. Ipak je ovo enciklopedijski projekt, dužnost nam je zauzeti neutralan stav koliko je god to moguće. --Neptune, the Mystic 16:21, 17. lipnja 2020. (CEST)
Rick Riordan
[uredi kôd]Prvo da ti se zahvalim na članku o jednome od mojih najdražih autora! Praktički sam odrastao na njegovim knjigama (bar onima o Grčkoj, i kasnije Rimskoj mitologiji, pokušao sam pročitati i Magnusa Chasea, ali nakon 10 knjiga o jednoj mitologiji i jednom svijetu - teško je naviknuti se na nešto drugo). Predložio bih ti da bibliografiju u članku složiš po in-universe mitologijama. Kako sada stvari stoje, neki nasumični posjetitelj, potaknut člankom, možda počne čitati Junake Olimpa prije Olimpijaca, što će zasigurno biti zbunjujuće iskustvo jer su Junaci svojevrsni nastavak i proširenje na svijet izgrađen kroz Olimpijce. Za kraj ga još kategoriziraj, i imaš jako lijep članak! --Ivi104 (razgovor) 00:46, 19. lipnja 2020. (CEST)
Discord
[uredi kôd]Gospodine Leo 2020, molim Vas da pogledate stranicu Wikipedija:Discord i, ako želite, pridružite se službenom Discord poslužitelju za suradnike hrvatske Wikipedije. Hvala unaprijed, Lordluka99 (razgovor) 18:31, 24. lipnja 2020. (CEST)
- Hoću, hvala na pozivu.--Leo 2020 (razgovor) 08:36, 25. lipnja 2020. (CEST)
- Eto me tamo. --Leo 2020 (razgovor) 08:56, 25. lipnja 2020. (CEST)
Uklanjanje naslova
[uredi kôd]Bok Luka! U ovom slučaju je naslov potreban, bit' će još izbora. Vidi: Živi zid (organizacija)#Izbori. Lijepo te pozdravlja, 𝐊𝐨𝐫𝐞𝐚𝐧𝐨𝐯𝐬𝐤𝐲 (razgovor) 13:57, 8. srpnja 2020. (CEST)
- Ako mene pitaš, ovako nešto mi je najdraže. Što misliš? --𝐊𝐨𝐫𝐞𝐚𝐧𝐨𝐯𝐬𝐤𝐲 (razgovor) 14:04, 8. srpnja 2020. (CEST)
Nazivlje
[uredi kôd]Ovo je uređivanje uklonjeno. Razmišljao sam o žutom kartonu, ali pretpostavljam da nije riječ o lošoj namjeri, nego nerazumijevanju.
1. Enwp nam nije uzor, od tamo treba preuzimati dobre stvari, a ignorirati one loše. Dakle, ako nešto piše na enwp, kod nas se može preuzeti ako to ima smisla.
- Ima li smisla preuzimati imena hrvatskih praznika s enwp?
Nema, jer stranci mogu imena tuđih praznika prevesti dobro ili loše, u potpunosti ili skraćeno, to je stvar njihove kulture i njihova znanja. Ako loše prevedu - neznanja, ako dobro prevedu - znanja. Ako praznik nazovu identično svome sa sličnim povodom i stave u zagradu ime države gdje se praznik slavi, to je kolonijalni pristup. Poštivanje tuđe kulture je prevesti ime cjelovito.
2. Imena članaka trebaju biti jasna, ako je ikako moguće trebaju biti jednoznačna. Dan pobjede (Hrvatska), što je to? To bi mogao biti Dan pobjede i domovinske zahvalnosti i Dan hrvatskih branitelja, ali čemu morati čitati zaglavlje članka, zašto već samo ime članka ne bi bilo jednoznačno?
Postoji naravno i drugi aspekt. Jezik teži ekonomičnosti. Čemu dugi nazivi, kad je Dan pobjede sasvim jasan? Razlozi su političko-povijesne prirode, i uređuju se u Saboru, ne ovdje. Mi ovdje možemo napisati da je možda "domovinska zahvalnost" višak, ali "Dan hrvatskih branitelja" danas sigurno nije višak.
Nije na suradnicima enciklopedije (Wikipedije) definirati svijet, nego opisivati ga najtočnije, najpreciznije što možemo. SpeedyGonsales 11:29, 5. kolovoza 2020. (CEST)
Neutralnost
[uredi kôd]Dodao si predložak na kojem piše "Ne postavljajte ovaj predložak ako niste pokušali ispraviti sporne dijelove teksta!". Jesi li pokušao? :) --Mosorska gušterica (razgovor) 13:44, 10. kolovoza 2020. (CEST)
Da ne bi bilo "nismo znali"...
[uredi kôd]... u ovom tvom članku ne nazirem izvora (WP:NI!), zbog čega sve što iznosiš u članku nije provjerljivo, a i određeni su ti pridjevi suvišni ("hrabri" misionari, "pravovjerno" kršćanstvo), da ne spominjem nimalo objektivne formulacije ("Zločinačka reformacija pod utjecajem Sotone").
Vidim da ću morati napisati nešto i crno na bijelo da ne bi protumačio kao da imam neke skrivene namjere – ne "progonim vještice". Slobodan si vjerovati u što god želiš, bio to Buda, Jahve ili Leteće Špagetno Čudovište, možeš se time "hvaliti" i u neslužbenoj komunikaciji, ali ne smiješ objektivne činjenice navedene u članku mutiti svojim stajalištima (WP:N!), Wikipedija nije forum. Volio bih da prepraviš te stvari da ubuduće ne bi dolazilo do problema. Hvala na razumijevanju. --Neptune, the Mystic 17:08, 23. kolovoza 2020. (CEST)
Blokiranje zbog domoljublja
[uredi kôd]Dobar dan! Danas sam slučajno vidio da smo dobili novog suradnika, koji se simpatično nazvao Hrvatkatolikdomoljub. Međutim, Vi ste ga blokirali, navodno zbog neprihvatljivog imena, iako za to nema podloge prema pravilima Wikipedije. Stoga me zanima zašto je taj novi suradnik blokiran? Zar smo došli u vrijeme da ne smijemo reći da smo Hrvati, katolici i domoljubi?Lordluka99 (razgovor) 16:08, 13. listopada 2020. (CEST)
- Nisi dovoljno pozorno čitao kakvo suradničko ime ne smije biti. Zahvaljujem na razumijevanju i lijepo pozdravljam.--Tulkas Astaldo (razgovor) 16:21, 13. listopada 2020. (CEST)
Zahvala na dobrodošlici
[uredi kôd]Poštovani suradniče Lordluka99, hvala Vam na dobrodošlici. Nekitip88 (razgovor) 19:06, 13. listopada 2020. (CEST)
Za razmotriti
[uredi kôd]Lordluka99 (razgovor • doprinosi • evidencije: b p • brojač)
Kolega je na hr.wiki od 23. listopada 2017. godine. Evo će biti skoro tri (3) pune godine. Automatski je ophođeni suradnik od kolovoza vanjske godine, evo 14 mjeseci [13]. Stvorio je 403 stranice, a od toga 277 u GIP-u, od čega 64+33 preusmjeravanja [14]. 2.472 uređivanja u GIP-u. Nismo ga dosad kartonirali i nije imao primjedbe na ponašanje. Nije bilo toksične komunikacije.
Nikad nije bio blokiran.
Kolega Ivi104 ga je blokirao na neograničeno. Razlog "potvrđeno korištenje više računa u svrhe sramoćenja i širenja laži o drugim suradnicima na privatnim kanalima".
Zašto predlažem razmatranje? Nije novak koji je došao izvoditi gluposti, nego to je već etablirani i redoviti suradnik.
Zašto predlažem razmatranje, a nisam odmah odblokirao? Ne želim narušavati autoritet drugog kolege administratora.
Imali smo i druge kolege kojima su našli višestruke račune, pa nisu dobili trajni blok. Neki su glasovali za samog sebe kao administratora i predlagali se za administratora, imali dvogodišnju zabranu postavljanja slika, pa nisu dobili trajni blok. Postali su administratori na drugom projektu i do dana današnjeg ondje su administratori. Ima primjer s en.wiki gdje je jedan poznati vrlo aktivni administrator napisao suradniku "odj*bi" bez zvjezdice. Nakon tri mjeseca vratili su mu administratorska oruđa.
Stjuard je našao [15] neke podudarnosti "s tehničke točke gledišta". Šta je mislio pod time, ne znamo. Da smo imali provjeritelje, mogli bi nam kazati o čemu se radi u mjeri u kojoj je to moguće. Ovako ne znamo što su vidjeli.
Uzmimo da je nalaz točan, poklapanje IP-a, inačice operacijskog sustava, inačice prijeglednika i vremensko poklapanje.
Tad postoji mogućnost da je netko uspio se ulogirati na njegov račun i zafrkavati se, pa još otvoriti računa.
Tad postoji mogućnost da je još netko koristio istu javnu mrežu.
Ako ipak jest kolega to napravio, ne vidim problematična uređivanja, barem ne s onog prijavljenog profila Nekitip88. Što je bilo u privatnoj elektronskoj pošti ako je bilo išta, to ni stjuard ne vidi alatima osim ako mu nije proslijeđena poruka.
Ako se radi o gluposti na Discordu pa je zato blokiran, e onda dolazimo na nešto teže. I druge kolege su izvodile gluposti na Discordu, pa nitko nije blokiran. Štoviše, imamo kolegu s drugog projekta koji se ovdje povremeno pojavi sa zajedljivim komentarima, a vrlo je teške riječi uputio na javnom kanalu kolegi s hr.wiki. I nije blokiran, jer je to bilo na Discordu. Također imamo jednog kolegu s ovog projekta koji se obijesno izdivljavao na Discordu na javnom kanalu; nismo ga zato blokirali ovdje na trajno. Eno i sad slobodno uređuje po hr.wiki, a po Meti me bezobzirno optužuje, on + oni drugi nezadovoljnici vandalskih imena koji mu pružaju potporu u elaboratima, ni manje ni više da sam ja onaj manijak šta nas već godinu i pol terorizira onim gadljivim porukama fizičkog i seksualnog nasilja (naime, manijak je i njemu uputio poruke). Iako čak i površni pregled bez alata odbacuje svaku sumnju. I nije blokiran na hr.wiki.
Daklem, ako su ona dvojica mogli pisati onakve gadarije po Discordu i proći lišo, bez i minute kazne, zašto oštriti zube na Lorduluki? S obzirom na sve, ja sam za to da se kolegi Lorduluki99 dade druga prigoda. Svakako, mora biti pod primotrom. Kubura (razgovor) 00:35, 17. listopada 2020. (CEST)
- @Kubura Hvala ti na glasu razuma. Razmotrili smo, i raspravili neke stvari na Discordu. Suradnik se ispričao, no nisam dobio dojam da je u potpunosti shvatio poruku ni što je krivoga uradio. Smanjio sam blokadu glavnog računa na 13. siječnja 2021. u 10:00:01, tri mjeseca od početka cijele ove predstave. Čarape sam mu ostavio blokirane. To bi mu trebalo dati dovoljno vremena da istinski razmisli o svojim postupcima i pokaje se. Preporučam svima da ga budno drže na oku. Ako se ovo ponovi, neću biti toliko blagonaklon. --Ivi104 (razgovor) 17:11, 17. listopada 2020. (CEST)
Ovako. Prema nalazima stjuarda, povezuju ga s računima:
- Nekitip88 (razgovor • doprinosi • evidencije: b p • brojač) Nema uređivanja nigdje drugdje po Zakladi osim na hr.wiki. Jedina uređivanja su mu na hr.wiki. Sedam uređivanja, nijedno nije vrijeđanje ni napadanje ni troliranje. Nema ni jedno obrisano uređivanja na hr.wiki.
- Mpizza99 (razgovor • doprinosi • evidencije: b p • brojač) Nema uređivanja nigdje po Zakladi, niti obrisanih uređivanja na hr.wiki.
- Hrvatkatolik91 (razgovor • doprinosi • evidencije: b p • brojač) Nema uređivanja nigdje drugdje po Zakladi osim na hr.wiki, račun blokiran još prije i bez provjere, zbog neprihvatljiva imena, jedino uređivanje mu je na hr.wiki na suradničkoj "Hvaljen Isus i Marija! Ja sam suradnik na Wikipediji, Hrvat i katolik. Zanimaju me teme znanosti, vjere i politike. Pozdrav!".
- Hrvatkatolikdomoljub (razgovor • doprinosi • evidencije: b p • brojač) Nema uređivanja nigdje po Zakladi, niti obrisanih uređivanja na hr.wiki. Račun blokiran i bez provjere, zbog neprihvatljiva imena.
Iz ovog šta vidim, jedino je problem povezanost s računima. Uređivanja na hr.wiki povezanih računa su mu uredna, nikakav problematični upis. Ne znamo u kojoj mjeri i šta se podudara ili je samo slično kod povezanih računa pa da ga je stjuard povezao. Možemo nagađati je li još koji ukućanin stajao iza novostvorenih računa. Komunikacija dvaju računa s istog IP-a može biti razgovor lutkara i lutke, ali isto tako može biti razgovor dvojice braće ili bližih rođaka ili dvojice prijateljâ. Uveo brat brata, rođak rođaka, prijatelj prijatelja u wikisvijet. Mlađem bratu stariji brat imponira i sasvim je prirodno da će mu laskati, i sasvim je prirodno da će stariji brat hrabriti mlađeg pozdravnom porukom, praktično "u pucanj". Već smo imali i imamo nekoliko braće, očeva i sinova, supružnikâ koji su suradnici, znamo po suradničkim imenima. Sličnih stvari imamo u vrijeme školskih odmora. Ostavimo po strani glupiranja: postoje situacije kad prijatelj prijatelja nagovori, ili zainteresirani prijatelj vidi svog prijatelja wikipedista pa onda ide "Kako se to radi? Mogu li i ja? I ja bih pisao." i ovaj mu se pridruži.
Daklem, što se tiče uređivanja koja su činili povezani računi u wikiprostoru Lordaluku99 ne možemo kriviti.
Nemamo informacija je li šta pisao po wikiprostoru na drugim Zakladinim projektima, a da mu je obrisano.
Ostaje nam usredotočiti se na stoprama (recentna) uređivanja Lordaluke99 u wikiprostoru.
Sljedeće je za razmotriti komunikaciju preko elektronskom poštom kroz wikisučelje, no to je nama ostalima nepoznato, znaju ga samo pošiljatelj i primatelj. Problem je što ne smijemo znati sadržaj, zbog tajnosti.
Problem komunikacije na Discordu obrazložio sam gore.
Sve se vraća na to da su Lorduluki99 "grijeh" povezani računi s kojih zapravo ništa nije napravio.
Da sad kažnjavamo zbog nečega što nije napravio na Wikipediji, izgleda smiješno i neozbiljno.
Za ono što je napravio na Discordu raspravljat ćemo na Discordu.
Razlog koji je naveo Ivi104 za blokiranje je "u svrhe sramoćenja i širenja laži o drugim suradnicima na privatnim kanalima". S te strane, postoji skupina nezadovoljnika, rušiteljskog mentalnog sklopa koja suradnike na hr.wiki naziva fašistima i da zbog toga treba izbrisati cijelu hr.wiki, koja suradnike optužuje da su onaj manijak šta nas terorizira od travnja 2019. i tako dalje. Isto tako, zbog ispadâ drugih na hr. Discordu na javnim kanalima (i ne znamo šta su sve pisali po Discordima inih Wikipedija) nismo ih sankcionirali na hr.wiki, premda su napisali vrlo teške riječi.
Zbog ...čudnovate komunikacije na Discordu (koju je Ivi104 okvalificirao kao sramoćenje i širenje laži) valja biti pod primotrom. Pa ako bude nedoličnih ponašanja i prenese ih na wikiprostor, sankcionirat ćemo ga, a da to ne bude tek draškanje perom.
Suradnik Edgar Allan Poe imao je višestruke račune s kojih je sebe predložio za administratora i glasovao za sebe [16], pa je dobio samo jedan dan (1 dan) kazne. Dan. Ne tri mjeseca. [17]. 12:46, 6. listopada 2006. Pa sad usporedite. Zašto oštriti zube na Lorduluki99?
Stoga predlažem skinuti blok Lorduluki99. Odradio je kaznu već nekoliko dana. Nema potrebe za tri mjeseca. Kubura (razgovor) 00:19, 18. listopada 2020. (CEST)
- @Kubura Na mobitelu sam pa ispričaj pravopis. Podsjetit ću te da su Neptunea kiksevi na Discordu koštali administrature, a nije ni u jednom trenu širio laži ni vrijeđao ni obmanjivao druge. Da je netko Neptuneu predložio tromjesečni blok i zatim dodjelu statusa, siguran sam da bi to prihvatio. LL99 je napravio znatno lošiju stvar, i pokazao je da mu se ne može vjerovati izdavši povjerenje ljudi oko njega. Ne znam kakve ste kazne davali prije, ali ovo je svakako neprihvatljivo ponašanje, i želim da LL vise nikad ni ne pomisli učiniti ovakvo nešto. Što se tiče sekundarnih računa, dva su blokirana zbog neprikladnih imena prije no što smo znali da ih ima. Ostale ne znam za što je htio koristiti, ali s obzirom da se oglušio o proceduru ustaljenu za sekundarne račune, neću niti razmišljati o deblokadi. Za kraj ću napomenuti i cirkus koji izvodi na Meti (traži stjuarde da me provjere bez valjanog razloga. Načelno nisam protiv jer nemam što skrivati, ali je li to zaista potrebno?). Očito mu treba duže vrijeme da se dovede u red. S obzirom na opseg i ozbiljnost transgresija i uporno nijekanje povezanosti dodatnih i glavnog računa, vjerujem da je vrijeme blokade opravdano. Zadržavam pravo dodatno skratiti blok ako po njegovoj komunikaciji i ponašanju uvidim da se promijenio i da mu je istinski žao. --Ivi104 (razgovor) 01:21, 18. listopada 2020. (CEST)
Slažem se s Kuburom. Ivy zašto uplićeš Neptuna u ovo? Njega ljudi nisu izabrali jer je bio loš admin na discordu, kakve veze imaju glasanja i blokiranje suradnika?
Ovdje se ne priča o izborima za moderatora ili administratora, nego o običnom uređivanju wikipedije. Luka ovdje nije načinio nikakvu grešku u javnom prostoru koja bi zahtjevala tromjesječnu kaznu.
Nije ni na jednom javnom kanalu radio probleme.
Radi sumnji na nekorektna ponašanja treba malo pripaziti na njega u budućnosti, no rekao bih da je to sve.
Kako ćeš opravdati tromjesečnu kaznu osobi za koju u ovom prostoru ne postoji nijedan inkriminirajući zapis? Čeha (razgovor) 16:46, 18. listopada 2020. (CEST)
Evo su prošla dva tjedna. Ja bih mu skinuo kaznu. Ali da ćemo ga motriti da ne napravi gluposti, to svakako stoji.
Pođimo i od najtežeg scenarija: napravio je ginjole i glupirao se je. No nema zloćudna djelovanja na wikiprostoru. Gore obrazložih s primjerima drugih koji su napravili vrlo teške stvari izvan wikiprostora, a nikakve sankcije nisu dobili ovdje.
Stoga ovako: Lordeluko99, okajao si 16 dana. Zbog tebe sam ušao u sud drugog kolege administratora pa mu se i zamjerio mijenjanjem njegove odluke, čime sam izložio svoj autoritet i reputaciju; bio on u krivu ili ne, nitko ne voli kad mu se odluke revidira i kad misli da mu se potkopava autoritet. Doličnim ponašanjem pokaži da su oni koji su te blokirali pretjerali. Kubura (razgovor) 03:45, 2. studenoga 2020. (CET)
Prenosim sa moje stranice za razgovor: Ivijeva poruka [18], moja poruka [19][20][21] Kubura (razgovor) 07:38, 2. studenoga 2020. (CET)
== Revizija i poništavanje mojih blokova ==
Dobro, Kuburo, zašto ja uopće imam adminske alate ako se ti osjećaš pozvanim revidirati svaki moj blok? Blokirao sam Cehu na 5 dana, poništio si mi blok, i mislio sam pustiti situaciju i ostaviti ga odblokiranim. Neka ti bude, minirao si mi autoritet ali ajde. Kako si vidio da je to prošlo, krenuo si odblokirati i Lordluku99, i ponovno mi minirati autoritet. Ako ti i to pustim i dopustim, i za pet godina ćeš ići iza mene i poništavati blokove kako i kada tebi paše, kao da ja nemam gumb za blokadu ni slobodnu volju ni racionalno i razumno razmišljanje. Lordluku i Cehu ću ponovno blokirati, kako bih ti pokazao da ne možeš i ne smiješ ići protiv volje drugih. Svi smo ovdje jednaki, po čemu tvoja odluka nosi više težine ili pravde od moje? Idem li ja po tvojim logovima i odblokiravam li ljude za koje si ti ocijenio da zaslužuju blok? Ne pada mi napamet. Molim te pokaži mi istu uljudnost i poštovanje. --Ivi104 (razgovor) 05:35, 2. studenoga 2020. (CET)
- @Ivi104, ajmo ovako. S Cehom si zbilja pretjerao. Ustrajati na tome - griješiš. Hej, kao najgoreg vandala si kaznio. Zašto? Zato što je postavio neugodno pitanje onom koji ne bira riječi kad sumnjiči druge (Lasti)? Čovječe, trolovi (a pod ovom riječju ne mislim sad na Lastu) nam se glupiraju po projektu, a oštriš zube na Cehi.
- Lordluka99 je okajao svoja dva tjedna. Riječi nitkom ovdje nije napisao. Ako ćeš blokirati koga zbog izvanwikipedijskih stvari, onda zbog omalovažavanja na Discordu možeš trojicu, a jednome (Arnelu) možemo odmah staviti trajni blok i zabranu.
- Čovječe, imam 11 godina iskustva kao admin, pomažem ti ne praviti pogrješke.
- Možemo sazvati zahtjev za mišljenje administratora na slučaju Cehe pa ćeš vidjeti radi li se o mišljenju pojedinca, a možeš pitati i kolege.
- Revidiranje blokova nije nešto što ja sprovodim samo na tebi; i drugi su drugima mijenjali blokove. Ako misliš
onda izvoli vratiti blok Marku7747 koji sam mu dodijelio, a koje mu je Lasta dvaput skinuo. Nakon drugog Lastina uklanjanja maknuo sam se jer ne želim izazvati niti nasjesti na rat oruđima. Kubura (razgovor) 06:25, 2. studenoga 2020. (CET)
Deblokada
[uredi kôd]Ja sam ti deblokiraro racun, s ciljem da stvaras sadrzaj i da rastes u tom radu. Ako je moguce izbjegavaj se sukobljavati s drugim suradnicima na wikipediji, ma kako nesto sitno ili veliko bilo.
Zelim ti uspjesno stvaranje na wikipediji. Vodomar (razgovor) 22:25, 2. studenoga 2020. (CET)
- Puno Vam hvala na deblokadi, drago mi je da opet mogu doprinositi Wikipediji. Uvijek sam se trudio biti izvan sukoba, ali nastojat ću biti još pomirljiviji u budućem radu. Još jednom hvala i lijepi pozdrav. Lordluka99 (razgovor) 22:00, 3. studenoga 2020. (CET)
- Želim it ugodno i plodno stvaranje na wikipediji. Čuvaj se i drži glavu gore. Vodomar (razgovor) 00:02, 5. studenoga 2020. (CET)
Dobrodošlica
[uredi kôd]Dobro došao nazad! Molim te, kod uređivanja pripazi na NPOV i stil, bilo je primjedbi na tvoj račun, uključujući i neke od mene. --Lasta 22:55, 3. studenoga 2020. (CET)
Re: Deblokada
[uredi kôd]@Lordluka99 nema problema, želim ti dobar rad na wikiju. Vodomar (razgovor) 22:34, 10. studenoga 2020. (CET)
Razlog arhiviranja
[uredi kôd]Nakon nedavne blokade na tri tjedna, vratio sam se na hrvatsku Wikipediju. Kako ne želim da me taj glas prati u mojem sljedećem djelovanju, niti da suradnici prvo što saznaju o meni bude blokada, odlučio sam arhivirati ovu stranicu za razgovor. K tome, već je veličine prve pismohrane. Stoga lijepo molim da mi ostavite poruku na novoj stranici za razgovor. Lordluka99 (razgovor) 14:51, 9. studenoga 2020. (CET)
Ne mijenjajte je!