Razgovor sa suradnikom:Heraklit

Wikipedijin uvodni tečaj

Tečaj

Naslovna stranica Uređivanje članaka Oblikovanje članaka Wikipoveznice Sestrinski projekti Slike Tablice Stranice za razgovor Ne zaboravite Prijavljivanje Imenski prostori Zaključak

Dodatno

Pomoć:Sadržaj

Dobro došli na Wikipediju na hrvatskom jeziku, započetu 16. veljače 2003. - slobodnu enciklopediju!

Pozivamo vas na sudjelovanje u rastu ove svima dostupne enciklopedije na hrvatskom standardnom jeziku.

---

Ovdje su neke od stranica koje bi vam mogle pomoći:

• Wikipedija - što je Wikipedija, povijest i organizacija projekta
• Izvori - kako uspješno činiti Wikipediju boljom!
• Slike - obvezno pročitati prije postavljanja bilo kakvih slika

---

Ako želite vježbati možete to raditi na stranici za vježbanje, u slučaju da vam zatreba pomoć učinite slijedeće:

• postavite pitanje u Kafiću, odgovor će brzo stići
• spojite se na IRC (chat): wikipedia-hr

---

Svoje doprinose na člancima ne potpisujte, dok komentare na pripadajućim stranicama za razgovor, suradničkim stranicama i Kafiću molimo potpisujte se tako što ćete pritisnuti gumbić na alatnoj traci ili napisati 4 tilde (tilda = 4x istovremeno tipke AltGr + tipka s brojem 1), što kod uređivanja izgleda ovako ~~~~.
Vlastitu suradničku stranicu (onu koja se zove "Suradnik:vaše ime") možete uređivati po svojoj želji u skladu s pravilima uređivanja suradničke stranice (npr. asketski ili šminkerski).

---

Molimo Vas, ne stavljajte zaštićene radove bez dopuštenja! Nemojte izravno kopirati sadržaje s drugih web stranica ako nemate izričito dopuštenje. Ako imate dopuštenje, napišite to na stranici za razgovor ili jednostavno dodajte ovdje. No, obvezno to napravite prije nego započnete s pisanjem preuzetog teksta. Molimo uočite da se svi doprinosi Wikipediji smatraju dualno licencirani, pod Creative Commons Imenovanje-Dijeli pod istim uvjetima 3.0 i GFDL licencijom. Ako ne želite da se vaše pisanje nemilosrdno uređuje i slobodno raspačava, nemojte ga ovamo slati. Također nam obećavate da ćete ono što ćete napisati sami napisati, ili ćete to prepisati iz nečeg što je u javnom vlasništvu ili pod sličnom slobodnom licencijom.

---

If you don't speak Croatian language: This is welcome message sent to new users of hr (Croatian) Wikipedia.

Još jednom, dobro došli! --Mario Žamić (razgovor) 11:46, 23. prosinca 2009. (CET)

Jutarnji list

Bok. Mozes li u clanak Jutarnji list napisati izvore koje si koristio u vezi tiraze novina? Pozdrav. --Fhms (razgovor) 18:28, 23. prosinca 2009. (CET)

Ivan Werner

Heraklite, možeš li molim te navesti izvor, tj. literaturu za članak o Ivanu Werneru. Članak ću wikipedizirati, ali te molim pokušaj ne postavljati tako neobrađene tekstove više, jer bi mogli biti obrisani ako se ne nađe suradnika voljnih urediti takav članak. Lijep pozdrav :-)) --Roberta F. 18:26, 29. travnja 2010. (CEST)

Prikaži

Pozdrav, cijenimo vaše doprinose na Wikipediji i stoga vas molimo da prije nego što snimite svoje promjene na stranici uporabite tipku Prikaži kako će izgledati koja se nalazi pored tipke Sačuvaj stranicu. Ovako ćete odmah vidjeti što ste napravili i moći ispraviti eventualne pogreške. Prečestim snimanjem raznih sitnica zatrpava se stranica nedavnih promjena. Tipka je prikazana na slici desno! Ako namjeravate raditi veće izmjene ili pisati duži tekst, bolje je da prvo kopirate stari tekst stranice na svoje računalo (u Notepad ili neki drugi program), tamo ga uredite, a zatim konačnu inačicu iskopirate u prozor za izmjenu teksta stranice. Hvala na razumijevanju. [1]. Kubura (razgovor) 03:34, 18. travnja 2011. (CEST)

Prikaži 2

Molimo vas da upotrebljavate tipku Prikaži kako će izgledati. Vašim učestalim snimanjem promjena na istom članku nepotrebno se zatrpavaju nedavne promjene, čime otežavate rad suradnika koji pregledavaju nedavne promjene. Suradnici koji ignoriraju ovu uputu budu nakratko blokirani! Hvala na razumijevanju.--MaGa 07:14, 19. srpnja 2011. (CEST)

Joseph Goebbels

Ovakvi doprinosi su besmisleni. Molim suradnika da mu doprinose čini dopunjavanje sadržaja članaka na Wikipediji, dopunjavanje vanjskih poveznica u većini slučajeva je besmisleno. SpeedyGonsales 21:58, 31. srpnja 2011. (CEST)

Vanjske poveznice koje ste postavili u članku Straža na Drini nisu u skladu sa smjernicama o vanjskim poveznicama, stoga su uklonjene. Hvala na razumijevanju.--MaGa 19:43, 19. rujna 2011. (CEST)

Izvori i životopisi

Iako Steve Jobs nije s nama, ipak je upitno ostaviti onakve stvari o njemu i onako upitne izvore [2] [3] [4] [5]. Kubura (razgovor) 02:22, 23. prosinca 2011. (CET)

Žuti karton

Žuti karton

Obrazloženje uklanjanja vanjske poveznice

Kao što sam napisao prije skoro 6 mjeseci, dopunjavanje vanjskih poveznica na Wikipediji je u većini slučajeva besmisleno. Svrha Wikipedije nije biti repozitorij poveznica na sve moguće primarne izvore, svrha Wikipedije je dati informaciju koja je utemeljena na vjerodostojnim i provjerljivim sekundarnim izvorima, archive.org je vrlo koristan izvor raznog materijala, ali kao što je besmisleno skupiti na stol udžbenike Zagrebačkog sveučilišta i njima dopunjavati odlomak o literaturi odgovarajućih članaka na wiki, isto je tako besmisleno ići po wikipediji i dopunjavati vanjske poveznice članaka poveznicom na archive.org. Više o tome čemu je mjesto a čemu nije u odlomku vanjske poveznice pročitajte ovdje: Wikipedija:Vanjske poveznice.

Obrazloženje žutog kartona

• Takvi ircionalni ispadi samo štete Wikipediji
  • Ovo gore je iracionalan ispad koji šteti samom suradniku, u blagdanskom duhu ovaj ispad ću oprostiti, sljedeći ispad neće biti tako blago tretiran.

• i to je jedan od razloga zašto je hrvatska wikipedija žalosno loša
  • "Vi ste mi uzeli igračku, i zato je ovaj projekt loš." Yeah right.

• otkud ti pravo da to brišeš kad uopće nisi za to meritoran jer brišeš ono o čemu nemaš pojma
  • Imate li možda kristalnu kuglu pa znate da ja o nečemu nemam pojma? :)

• i vjerojatno nisi ni pogledao www.archive.org niti čemu ona služi.
  • Imate li možda kristalnu kuglu pa znate da ja nešto nisam pogledao?

• Ovo što ti radiš je čisto barbarsvo i zato te molim da osobno vratiš poveznicu kakva je i bila.
  • Barbarstvo je vaš način ophođenja, i ono je ovom prilikom tolerirano zadnji put. SpeedyGonsales 18:46, 25. prosinca 2011. (CET)

Svaka čast, pročitao sam vašu poruku i moram reći da sam zadivljen kako ste uspjeli ne pročitati što vam je gore napisano (ili barem ne shvatiti), a nastavili ste s visoka pljuvati po Wikipediji.

Pišete: Prije svega otkud Vam pravo da prijetite?

• Nitko nema pravo prijetiti, dužnost administratora je upozoriti nove suradnike na pravila Wikipedije (i pravila ponašanja). Također ako negdje vidite prijetnju molim navedite ju, jer sve što sam napisao vidljivo je i zanima me što ste doživjeli kao prijetnju. Rado ću se ispričati ako sam pogriješio, ali previše ljudi dođe na wiki i pokušava velikim riječima zastrašiti administratore da bi se itko više obazirao na prazne riječi poput Prije svega otkud Vam pravo da prijetite? koje impliciraju da vam je netko prijetio, ako za to nema potvrde. Štoviše, ako ne potvrdite svoju tvrdnju, ona se može interpretirati kao osobni napad, koji nije dozvoljen pravilima.

Nadalje, niste odgovorili niti na jedno moje pitanje, nego pljujete po ovom projektu: Hrvatska Wikipedija je žalosno loša i to je mišljenje ogromnog broja ljudi, bez ikakve podloge za takvo pljuvanje.

Pišete: I na kraju, ako ste već Administrator onda bi bio red da ste bar komunicirate na primjeren način koji kao primjer i uputa postoji na Wikipediji, Vaš članak (ili poveznica ili fotografija, itd..) [[{{{1}}}]] je obrisan iz sljedećeg razloga:

• Ako pak mislite da je itko dužan vama (ili ikome) obrazlagati svoj rad na ovom projektu ako se ukloni nečiji doprinos, onda vas moram upozoriti da ne razumijete kako ovaj projekt funkcionira. Što je najbolje, sažeto vam je napisano da je poveznica uklonjena i zašto.
• Kad ste se pobunili na neprimjeren način da je poveznica uklonjena, gore vam je ljubazno napisano obrazloženo objašnjenje istoga, naslov Obrazloženje uklanjanja vanjske poveznice je dovoljno velik da ga nije moguće ne vidjeti. Ako se ne slažete s navedenim obrazloženjem navedite što je u dotičnom obrazloženju činjenično netočno ili gdje možebitno postoji logička pogreška u zaključivanju.

Tek sad sam vidio da ste opet vratili poveznicu a niste dali razložno obrazloženje za postojanje iste u članku. Molim vas, pročitajte što vam je gore napisano, i navedite što je krivo. Time što radite od sebe žrtvu kojoj netko prijeti bez da za to ima dokaza, time što ne poznajete način funkcioniranja ovog projekta i zahtijevate da drugi vama obrazlažu svoje postupke a sami to niste spremni učiniti, time što pljujete po projektu bez argumenata ne činite ništa pozitivno ni korisno nego pretvarate stranice za razgovor ovoga projekta u forum. Kao što sam gore napisao, ispad koji ste napisali na mojoj stranici za razgovor zaslužuje sankciju, ali volim kritičarima prvo dati šansu da ukažu što je to loše na Wikipediji, bez obzira koliko ponekad njihov nastup bio bahat. Nažalost, većina kritičara samo izbacuje velike riječi iza kojih obično ne stoji ništa.

Stoga vas molim da kratko i razložno napišete što ne stoji u mom obrazloženju uklanjanja poveznice, također molim vas da navedete gdje vam se to prijeti (točne riječi). Hvala na razumijevanju! SpeedyGonsales 01:51, 29. prosinca 2011. (CET)

Prikaži

Pozdrav, cijenimo vaše doprinose na Wikipediji i stoga vas molimo da prije nego što snimite svoje promjene na stranici uporabite tipku Prikaži kako će izgledati koja se nalazi pored tipke Sačuvaj stranicu. Ovako ćete odmah vidjeti što ste napravili i moći ispraviti eventualne pogreške. Prečestim snimanjem raznih sitnica zatrpava se stranica nedavnih promjena. Tipka je prikazana na slici desno! Ako namjeravate raditi veće izmjene ili pisati duži tekst, bolje je da prvo kopirate stari tekst stranice na svoje računalo (u Notepad ili neki drugi program), tamo ga uredite, a zatim konačnu inačicu iskopirate u prozor za izmjenu teksta stranice. Hvala na razumijevanju. [6]. Kubura (razgovor) 03:37, 27. prosinca 2011. (CET)

Žuti karton i uklanjanje sadržaja

Žuti karton

Ovdje [7] si uklonio veliku količinu sadržaja, a da to nisi objasnio na razgovoru, a nisi niti nikakvo objašnjenje spomenuo u sažetku. Kubura (razgovor) 13:02, 21. siječnja 2012. (CET)

Dobro, kad ukloniš veliku količinu sadržaja, obrazloži to na stranici za razgovor tog istog članka. A zgodno je navesti nešto u sažetku - sažeto objašnjenje. Jer ovako netko može pomisliti da se radi o vandalizmu. A vandali upravo tako rade - obrišu mnogo teksta ne obrazloživši zašto. I kako će netko znati tvoju dobru namjeru ako to ne obrazložiš? Eto, to ti je to. Kubura (razgovor) 22:44, 26. siječnja 2012. (CET)

Precizniji izvor

[8] Na kojoj stranici? Kubura (razgovor) 14:12, 29. ožujka 2012. (CEST)

Statistike

Izbjegavaj postavljati ovakve grafikone. [9] U staroj Austro-Ugarskoj su na popisu 1910. navlačili statistike u carskoj pokrajini Istri na štetu Hrvata i Slovenaca. Moraš znati tko je zadavao zadaće, tko je zadao rubrike, koji su bili interesi vlastima, tko su bili popisivači, tko je zbrajao, tko je prezentirao podatke. A onda je bio kriterij - "znaš talijanski - automatski si Talijan". I tako je ta priča prodavana okolo dok nije došlo vrijeme rata i trebalo je podijeliti oružje "Talijanima" u krajevima "gdje nema Slavena". I onda se je na tajnom popisu vidjelo koliko je malo Talijana.
Istu su stvar napravili u ugarskom dijelu monarhije. U Trojednici to baš nisu mogli napraviti, no u južnoj Ugarskoj (i po cijeloj Ugarskoj, općenito) jesu, pa su ondje navukli popis na štetu Slavena, posebice Hrvata. I kad je 1918. stara monarhija bila na izdisaju, izroniše niotkamo Slaveni koje su službene statistike skrivale.
Pored svih statističkih lažiranja, postoji i kriptoslavenstvo, kad su se pripadnici slavenskih naroda izjašnjavali kao jedno, a potajice održavali nacionalnu svijest. Kubura (razgovor) 05:09, 20. travnja 2012. (CEST)

Uklanjanje sadržaja stranica

Heraklit, iako si već bio upozoren [10] na uklanjanje sadržaja članaka bez objašnjenja, ovdje [11] si (unatoč obrazloženju na stranici za razgovor) učinio još gore, uklonio si sadržaj cijeloga članka. Na početku članka jasno stoje predlošci koji ukazuju na sadržaj članka, ali (bez obzira na sadržaj) suradnici ne smiju uklanjati sadržaj, jer se to tumači na jedan jedini način: vandalizam. Članak se može mijenjati i nadopunjavati, ali brisati - ne. Za kraj: suradnik s toliko staža na wikipediji bi trebao znati da se na stranicama za razgovor potpisujemo i da komentare pišemo na dnu stranice, kako bi komentari bili kronološki poredani.

Crveni karton. Blokirani ste na rok: 1 dan! Razlog je: Uklanjanje sadržaja stranica unatoč upozorenju

--MaGa 11:44, 29. travnja 2012. (CEST)

Hm

[12] Da nisi malo pretjerao? Malo puno? Kubura (razgovor) 18:57, 30. travnja 2012. (CEST)

Potpisivanje na stranicama za razgovor [13]

Žuti karton

Ovdje [14] ste već upozoreni na potpisivanje na stranicama za razgovor i pisanje na istima kronološkim slijedom. Hvala na pažnji!--MaGa 13:43, 5. svibnja 2012. (CEST)

Tvrtko Jakovina i neenciklopedijski pristup

Crveni karton. Blokirani ste!

• 25. siječnja 2012. dodali ste u članak Tvrtko Jakovina sljedeći odlomak:

»Zbog afirmativnih stavova prema bivšem totalitarnom komunističkom režimu i liku i djelu bivšeg jugoslavenskog komunističkog diktatora Josipa Broza Tita često je u javnosti u polemici s povjesničarima i sveučilišnim profesorima Ivom Bancem i Josipom Jurčevićem. Vrlo je blizak Slavku i Ivi Goldsteinu koji su vrlo bliski dnevniku Jutarnji list u kojem ponekad objavljuje članke u svezi s recentnom hrvatskom poviješću.«

• 2. veljače 2012. kolega je taj odlomak uklonio s obrazloženjem: uklonjen neutemeljeni dio teksta: zaključak je nepovezan sa člankom na koji se referira.

• 5. svibnja 2012. vratili ste gornji odlomak u članak, na stranici za razgovor ste napisali: Ovdje se radi o činjenicama i molio bih da se ne briše upis!

Točnost odnosno netočnost činjenica

Sporni odlomak sastoji se od dvije rečenice, u prvoj se navodi često je (Jakovina) u javnosti u polemici s povjesničarima i sveučilišnim profesorima Ivom Bancem i Josipom Jurčevićem, i kao izvor se daje članak Ive Banca, u kome se sljedeće rečenice odnose na Jakovinu: Povjesničar Tvrtko Jakovina tvrdi da je Hrvatska ignorirala povijesne probleme te da “o prošlom nismo nikada govorili mimo vrućice i teških riječi, uglavnom uz političare”. To, dakako, nije točno, ali može poslužiti kako bismo se prihvatili neugodna posla čišćenja stanovitih pojmova i razdoblja, bez čega nema kvalificirane nastave povijesti, a još manje razumijevanja hrvatske povijesti dvadesetog stoljeća.

Iz toga nije moguće zaključiti da je Jakovina zbog afirmativnih stavova često u polemici s ovim ili onim, nego prije se može vidjeti da Jakovina govori netočno o hrvatskoj historiografiji, iz neznanja ili nekog drugog razloga.

U drugoj se rečenici navodi da je Jakovina blizak Slavku i Ivi Goldsteinu. Možda se iz rečenice Ali Goldsteini i Jakovina i dalje ustraju u svojim zastarjelim tezama, kako o Stepincu, tako i o Titu. može zaključiti da su Jakovina i Goldsteini bliski u nekim tumačenjima povijesti, ali nisu bliski osobno.

Jakovina je možda povjesničar koji u 21. stoljeću pristupa povijesti kao da je Tito još uvijek na vlasti, što je značajka lošeg odnosno neiskusnog povjesničara, tako se mogu iščitati oba izvora, ali navedeni izvori ne govore o sukobu s Bancem ili Jurčevićem, niti o nekoj osobnoj bliskosti s ocem i sinom Goldsteinom. Ako je Banac ustvrdio da Jakovina trtlja gluposti o hrvatskoj historiografiji prije njega, to ne znači da su Banac i Jakovina u sukobu (malo karikiram, tako da se lakše shvati poruka). Ako želite reći da je netko blizak stavovima, onda morate biti eksplicitni, i tako i napisati: Goldsteini i Jakovina bliski su po svojem pristupu povijesti, na početku 21. stoljeća ustraju u zastarjelim tezama, kako o Stepincu, tako i o Titu.

Uporaba izvora

Wikipedija je enciklopedija, izvori koji se rabe moraju potkrjepljivati tvrdnje za koje se rabe. Ako tome nije tako, radi se o falsificiranju izvora, što je zabranjeno pravilima i ciljem same Wikipedije. Dotični odlomak ne govori afirmativno o Jakovini, izvori koji bi to trebali potkrjepljivati također ne govore afirmativno o Jakovini, ali izvori ne potkrjepljuju ono što je u članku napisano, odnosno, navedene dvije rečenice čine zaključak dva izvora koji je u bitnome nepovezan s izvorima na koje se referira. Stoga izričem blok, kako ste već bili blokirani na jedan dan, ovaj put tri dana. Također lijepo Vas molim, shvatite da wikipedija nije forum nego je enciklopedija, te su suradnici kad pišu o živim osobama obvezni pisati utemeljeno.

Uputa

Kao što sam gore napisao, izvori koji su navedeni u članku ne govore afirmativno o Jakovini, ali treba ih rabiti tako da tekst na wikipediji odgovara izvoru. SpeedyGonsales 21:30, 6. svibnja 2012. (CEST)

Vladimir Bakarić - neenciklopedijski i povijesno netočno (opet)

Opet ponavljaš istu stvar zbog koje si već blokiran. Izmjene u članku Vladimir Bakarić osim što su, blago rečeno, neenciklopedijske su i povijesno netočne. Plamen je dobro postupio, a sad sam to uklonio i ja. Ponavljanje ovakvih prijestupa značit će blokadu, dulju nego što je bila prvi put. --Flopy ^razgovor 11:25, 6. kolovoza 2012. (CEST)

Ista stvar u članku Milorad Dodik. Koliko god se ti i ja i ostali privatno slagali s tim što si napisao o Dodiku to nije enciklopedijski način pisanja. --Flopy ^razgovor 11:30, 6. kolovoza 2012. (CEST)

Žuti karton

Zbog neprimjerenog načina komunikacije koji je na granici vrijeđanja i osobnih napada, osobito ovo: Osim toga, tko si ti da daješ vrijednosne sudove tipa "Plamen je dobro postupio, a sad sam to uklonio i ja" kad zapravo, evidentno, pojma nemaš o materiji o kojoj pišem ili se namjerno praviš neznalica koja ne želi uvažiti notorne činjenice??? Sve to skupa nema nikakve veze s tvojom kukakvnom pozicijom koju još uvijek, zapravo, nisi niti spoznao, jer da jesi, onda ne bi prijetio ili se s nekim slagao ili ne slagao, nego bi pokušao otkriti ISTINU ili bi bar pokušao uspostaviti civlizirani dijalog, a ne jednostano se svrstavati jednu stranu (nekakvog Plamena)koji nema niti jedan argument, osim bolesne zaslijepljenosti o veličini opskurnih totalitarnih komunističkih ubojica iz bliske i najmračnije povijesti svih slaveskih naroda.

Za svoje izmjene nisi naveo nikakve vjerodostojne izvore; molim proučiti Wikipedija:Izvori, Wikipedija:Navođenje izvora, Wikipedija:Literatura, a osobito Wikipedija:Nepristrano gledište. Enciklopedijski pisati znači pisati bez strasti, hladno iznositi činjenice bez jakih riječi ("strašno", "grozno", "zločinački" i svi mogući sinonimi). Sud i mišljenje o određenoj osobi i događaju ostavljaju se čitatelju da ih donese na temelju činjenica koje je pročitao. --Flopy ^razgovor 21:55, 8. kolovoza 2012. (CEST)

O čemu ti?

[15]. Ovo ti baš i nije točno. Pogledaj gruzijska slova i vidit ćeš da se razlikuju "e" i "i" u imenu Besarion.
Unio si netočni podatak. Uklonio si "Besarion (Soso) Džugašvili" a stavio "Visarion Ivanović", a tekst na gruzijskom znači "Besarion Džugašvili". Dovoljno je vidjeti zadnja tri slova u prezimenu.
A ono drugo "dodao Visarionovič imenu oca", nije ti točno. Očevo je ime Besarion, daklem nije mogao dodati očevom imenu. Očestvo u ruskom se dodaje vlastitom imenu, a ne očevom, jer bi onda otac imao dvostruko ime, dva ista imena. Ne može biti Besarion Besarionovič, osim ako se Besarionu otac nije zvao Besarion. Kubura (razgovor) 18:10, 20. kolovoza 2012. (CEST)

Uklanjanje sadržaja 2

[16] Opet si uklonio veliki odlomak a da nisi objasnio.
Drugo, nisi preveo do kraja na hrvatski ono što si ubacio (koje "tačke"?). Kubura (razgovor) 05:56, 13. listopada 2012. (CEST)

Krisis

Heraklit, napisali ste članak Krisis koji ne zadovoljava standarde Wikipedije te je isti prebačen na stranicu za razgovor. Članak trebate urediti u sljedećih 14 dana inače će biti obrisan. Pozdrav! MAN_USK recider 23:27, 27. prosinca 2013. (CET)

O čemu mi govorimo? Mi ne govorimo o ničemu. Ja sam sam i govorim o tome kako članak Krisis ne zadovoljava Wikipedijine standarde. Ne znam odakle vam to da ja negdje spominje inačicu Wikipedije na francuskom jeziku. Niti je zabranjeno prevodit članke, niti ja to gdje spominjem. Ipak, kako bi članak u potpunosti bio u skladu s osnovnim zahtjevima Wikipedije potrebno je obratiti pozornost na stilsko oblikovanje članka, pravopisnu normu hrvatskoga standardnog jezika. Potrebno je i dodati izvore, wikipoveznice, kategorije, međuwikipoveznice te članak uskladiti s wiki standardom. Ako ti još nešto nije jasno, pokušat ću ti odgovoriti. Također, molim te da pripaziš na ton prilikom komunikacije s drugim suradnicima. Lijep pozdrav!--MAN_USK ^recider 22:34, 9. siječnja 2014. (CET)

Članak ne zadovoljava kriterije, da ih zadovoljava ne bi bio premješten na stranicu za razgovor kao neodgovarajući sadržaj. Nema izvore, wikipoveznice, kategorije... Kriteriji su se tijekom godina mijenjali tako da se nema smisla pozivati na članak iz 2006. godine. Neke stvari su potrebne, rekao sam koje. Pokušajte srediti članak, ako bude potrebno rok za sređivanje će biti produžen. --MAN_USK ^recider 23:34, 9. siječnja 2014. (CET)

Nedavno si nešto radio na članku [17], pa sam ti produžio rok za popravak. Nastoj naći neke provljerljive izvore (poželjno je da su internetski dostupni). Kubura (razgovor) 05:04, 13. siječnja 2014. (CET)

Navođenje izvora

Za ovakva [18] uređivanja treba navesti izvor.--MaGa 07:27, 27. ožujka 2014. (CET)

Parije i čandale

[19] Nisu li parije izvan svih kasta, a čandale su rođeni od majke iz kaste brahmana i oca sudre? Kubura (razgovor) 06:49, 24. rujna 2014. (CEST)

To!

[20] To, lave!  :)Kubura (razgovor) 22:19, 11. veljače 2015. (CET)

Izvori?

Kakav je ovo izvor? Ostavi se ovakvih klasifikacija. U Republici Srpskoj (Republika je naziv entiteta, pa se piše velikim slovom) 1991. sveukupno nije živjelo 230.000 (ni 250.000) Hrvata. SNSD (a ne Dodik) iz Socijalističke internacionale je isključen, ali ne 2011. godine. U dijelu izvora se uopće ne spominje ono što se navodi u tekstu. Puno netočnih činjenica, i puno nepouzdanih izvora.--MAN_USK ^recider 17:28, 6. ožujka 2015. (CET)

Ako ideš citirati ovakve stranice [21], nastoj neka to bude sa službenog kanala TV Bujice, voditelja te emisije ili televizijske postaje gdje se emitira ta emisija.

[22] Što se tiče atributa iz ovog uređivanja, nastoj se točno držati onog što piše u članku na koji se pozivaš. Možeš biti ne znam koliko u pravu, uzaludno je ako se na citiranom ref-u ne nalazi to. Ako se nalazi, pazi da to nije neki iskompromitirani/redikulozni izvor. Stranice koje si našao možedu poslužiti, samo na drugim mjestima i na drugim člancima. Evo ti jedan način kako se ograditi. Ovdje [23] piše ovako, a ti svakako navedi "Potpredsjednik Kluba poslanika Stranke demokratske akcije (SDA) u Federalnom parlamentu Jasmin Duvnjak potvrdio je u razgovoru za Klix.ba da bi (osoba ta i ta) mogao da odgovara za negiranje genocida, ali samo ako to bude činio na teritoriji FBiH.". U slučaju kad ta osoba postane pravomoćno osuđena (kad optuženoj osobi prođu sve mogućnosti žalbe), onda možeš biti malo slobodniji, ali i onda budi odmjeren, jer uvijek se može dogoditi nešto što sruši i pravomoćnu presudu. Ovdje [24] imaš materijala za citirati, ali Dodika samo spominju u naslovu i nigdje u tekstu, pa ispada upitno je li uopće bio u tom maršu. Ako i jest bio, valja navesti ono "Poznato je da Parlament BiH nikada nije usvojio Zakon o zabrani djelovanja fašističkih i neofašističkih organizacija u BiH, tome su se protivile političke stranke iz Republike Srpske. Upravo zbog toga četnici i jesu mogli danas marširati gradom iz kojeg su tokom 1992. i 1993. godine protjerane gotovo sve bošnjačke i hrvatske porodice, a većina ih se nikada nije vratila na svoje ognjište, ili su zbog ovakvih provokacija bili prisiljeni prodati svoju imovinu i zauvijek napustiti svoj grad." što znači da ima zakonsku mogućnost. Ono s Moj galebe i sviračem ne bih ti preporučio pisati. Kubura (razgovor) 06:05, 2. travnja 2015. (CEST)

Kako navoditi izvore

Wikipedija:Navođenje izvora. Kubura (razgovor) 06:10, 2. travnja 2015. (CEST)

Što bi bilo kad bi bilo...

[25] Wikipedija se ne bavi proricanjem i čitanjem iz zrna graha.--_MaGa▀▄^{poruči mi} 07:53, 7. kolovoza 2015. (CEST)

Blokada suradničkog računa

Crveni karton. Blokirani ste na rok: 1 mjesec! Razlog je: neenciklopedijska uređivanja bez izvora.

Mislim da je dosta žutih kartona i upozorenja. Ovo [26] je neenciklopedijsko uređivanje, a povrh svega (po koji put?) bez ikakva izvora. Wikipediju treba uređivati po već postojećim i uhodanim pravilima ili nikako. Hvala na pažnji.--_MaGa▀▄^{poruči mi} 19:33, 30. kolovoza 2015. (CEST)

Winston Churchill

Poštovani, dodali ste 2012. godine ovaj tekst, te ga 40 minuta kasnije dopunili izvorima.

No sljedeća rečenica odnosno njen izvor: Neki ga smatraju jedim od najvećih zločinaca svih vremena koji je uvukao svijet u drugi svjetski rat svojom tvrdoglavom i nepopustljivom politikom prema Trećem Reichu <ref> M.F.Thurgood: "That Bastard Churchill"</ref>. nisu dovoljno dobri da bi bili dio enciklopedije.

Naime prema našim smjernicama (pogledati Wikipedija:Navođenje izvora), nije dovoljno napisati ime autora i knjige za neki izvor, potrebno je napisati i stranicu knjige, a ime izdavača, mjesto i godina izdavanja također su od pomoći. ISBN broj knjige može zamijeniti dio ovih podataka ili bolje, biti im dodan. Stoga sam tu rečenicu obrisao zajedno s njenim izvorom. Ako ste voljni dopuniti izvor potrebnim podatcima molim ne pišite tu rečenicu na početak članka nego negdje pri dnu u odlomak Kritike (dodajte ga ako ne postoji), jer iako se Wikipedija trudi postići objektivnost navođenjem svih stavova, to ne znači da svi stavovi imaju jednaku važnost. Hvala na razumijevanju! SpeedyGonsales 21:54, 10. listopada 2015. (CEST)

Jastuci, kušini i ostali

[27] Imaš li izvor za ovo?--_MaGa▀▄^{poruči mi} 09:16, 4. siječnja 2016. (CET)

Savjet

[28] Možeš li naći URL? Kubura (razgovor) 07:26, 6. travnja 2016. (CEST)

Pozdrav

Veselo, tko je to nami svratia ;) Kubura (razgovor) 02:59, 26. prosinca 2017. (CET)

Uoeeee

... tko se to nami vratia :)))) Kubura (razgovor) 21:17, 19. ožujka 2020. (CET)

Nema potrebe uklanjati

[29] ...osim ako ne smatraš da je netočno, ali onda u sažetku nas pozovi na SZR i objasni zašto uklanjaš referencirani tekst nereferenciranim. Kubura (razgovor) 22:44, 19. ožujka 2020. (CET)

SZR

U najkraćim crtama, nema naknadnog ispravljanja poruka koje su ostavljene prije, makar to bila i vlastita poruka.-- MaGa▀▄^{poruči mi} 17:53, 17. svibnja 2020. (CEST)

Logično je da nema diranja u stare poruke, jer nakon takvih stvari, odgovori koji su eventualno napisani na te stare poruke mogu biti nepovezani (ovisno o tome koliko je stara poruka promijenjena). Ukratko, Vaša izmjena je na poveznici u odlomku iznad, i to u desnom stupcu. Kopirajte to što ste tada pisali u Notepad (ili neki slični pomoćni programčić). Nakon toga kliknite na ovo i unesite što želite, sukladno pravilima.-- MaGa▀▄^{poruči mi} 17:03, 18. svibnja 2020. (CEST)

P.S. Savjetujem više rada u člancima, a manje rasprava po stranicama za razgovor.-- MaGa▀▄^{poruči mi} 17:07, 18. svibnja 2020. (CEST)

Test

Dobro došli na Wikipediju, zahvaljujemo na Vašem testiranju. Vaš je test uspio i upravo je uklonjen. Ako želite i dalje testirati, činite to na stranici za vježbanje, a možete i pogledati kratki uvodni tečaj za više informacija o uređivanju na Wikipediji. Ako se niste do sada prijavili, možete to učiniti ovdje. Hvala na razumijevanju.--Mark7747 (razgovor) 19:12, 7. veljače 2021. (CET)

Potpis

Pozdrav, zahvaljujemo na Vašim doprinosima na stranicama za razgovor i usput, prilikom komentiranja molimo vas da se potpišete kako bi komunikacija bila uspješnija. Potpis možete napraviti upisivanjem 4 tilde: ~~~~, ili jednostavnim pritiskom na alat za potpis prikazan na jednoj od slika s desne strane. Hvala na razumijevanju.--Mark7747 (razgovor) 20:53, 7. veljače 2021. (CET)

Osobni napadi

Blokirao sam vas na 7 dana zbog osobnog napada i klevetanja drugog suradnika koji vas ničim nije izazvao. Još neki vaši doprinosi su sporni, više o tome ću napisati idućih dana. --Argo Navis (razgovor) 21:36, 7. veljače 2021. (CET)

Ova promjena je problematična jer uklanjate dijelove koji su dobro referencirani. Posebno je problematično uklanjanje spomena rasnih zakona. Koliko mi je poznato, nije sporno da su doneseni, a koliko znam, čak su i objavljeni u službenom tisku, kao i svi drugi zakoni.

Molim vas da pročitate Wikipedija:Provjerljivost. Također i Wikipedija:Nepristrano gledište, a mislim da bi trebali obratiti pažnju na dio:

»Ne smijemo pokušavati predstaviti neku raspravu kao da stav koji zastupa samo vrlo malen dio ljudi zaslužuje jednaku pažnju kao stav većine.«

Koliko sam shvatio, neki vaši stavovi o 2. svjetskom ratu bi se mogli opisati kao manjinski, i u suprotnosti sa stavovima velike većine povjesničara. U takvim situacijama, ne bi bilo dobro da pokušate članke oblikovati na način da previše odstupaju od onoga što se smatra konsenzusom među povjesničarima. Uostalom, najbolje da svoje promjene potkrijepite izvorima i to onim vjerodostojnim, a to su, ukratko, ako se radi o povijesti, oni koji su priznati unutar vlastite struke kao takvi. --Argo Navis (razgovor) 22:11, 7. veljače 2021. (CET)

Vi Argo Navis niste ništa shvatili! Zato i jesam Heraklit jer JEDAN VIŠE VRIJEDI NEGO NJIH 10 000, samo ako je najbolji! To što ste me blokirali govori najviše o Vama! Moji stavovi su argumentirani a što misli većina povjesničara uopće me ne zanima! U vezi tzv. "rasnih zakona" sve sam već rekao! Dakle, da ponovim! Ono što piše na hr. wikipediji je NOTORNA BESMISLICA u uvodu članka kao i uostalom u cijelom članku o Anti Paveliću! "Pod njegovom su vlašću doneseni rasni zakoni na osnovu kojih su stradale mnoge manjine, ponajviše Srbi, Židovi i Romi.." RASNI ZAKONI su kao što samo ime kaže ZAKONI koji su npr. postojali i u SAD, kao najdemokratskijoj zemlji tada na svijetu (bar se tako prestavljala)! U rasnim zakonima nema nikakvih tragova nasilja od SAD, Trećeg Reicha, preko fašističke Italije do NDH itd...Rasni zakoni zabranjuju krvno miješanje rasa i to je sve!!! Oni su najobičnija pravna regulativa (zabrana rasnog mješanja) koji mogu funkcionirati i u najdemokratskijem društvu kao što je SAD gdje su bili rigorozniji nego u NDH! Prema tome, na temelju rasnih zakona se ne može stradati kao što eskplicitno stoji u hr. smiješnoj Wikipediji u članku o A. Paveliću! Tko ste Vi da nekog blokirate?! Neka se suradnik uključi u raspravu i rasčiste dvojbe i to je sva priča! Ja stojim iza svake svoje riječi i tako će biti i dalje! --Heraklit (razgovor) 23:19, 7. veljače 2021. (CET)Heraklit

Heraklit za deranjem (velika slova) nema nikakve potrebe. Prvo.

Drugo, tvojih 12 redaka (sa razlučivosti zaslona kojeg ja koristim - i koja je veeeelika) si mogao slobodno reducirati na 2 (dva). Time ne bi rekao ništa manje (pametno) - da ne tematiziram još dalje.

Treće Argo Navis te je blokirao sa pravom. Pošto vrijeđaš i napadaš ostale suradnike. Samo toliko - da i tu temu ne produbljujem.

--Mark7747 (razgovor) 23:31, 7. veljače 2021. (CET)

Kad vam prođe blok, vi slobodno mijenjajte članke u skladu sa gore navedenim pravilima. --Argo Navis (razgovor) 23:23, 7. veljače 2021. (CET)

Vi ste Argo Navis prebrzi na obaraču i tako blokadama tjerate suradnike na Wikipediji! Još veći problem od blokada je da je nemoguće bilo što promijeniti! Ako jest, pokažite mi detaljno proceduru jer nema smisla da se sto puta natežem oko onog što sam ispravio, i to s onima koji ništa ne znaju o temi i uporno negairaju moj doprinos! Ovo sve skupa nema smisla i već sam prije imao takvih problema! Dakle, koja je točna procedura da se argumentiranom raspravom ispravi bilo koji članak? --Heraklit (razgovor) 23:46, 7. veljače 2021. (CET)Heraklit

Nazivanje suradnika udbašima također tjera suradnike s wikipedije :). Nekakav red mora postojati. Procedura je da se značajnije promjene, ako se može pretpostaviti da će izazvati spor s drugim suradnicima, poprate komentarom promjena na stranici za razgovor članka. Ovdje nije presudno tko zna više o temi nego tko zna pronaći bolje kvalitetne izvore, pa radije ne bi da ulazite u rasprave tko je "neznalica", pogotovo zato jer se time povećavaju šanse da rasprava izmakne kontroli i ode u smjeru osobnih napada. --Argo Navis (razgovor) 14:49, 8. veljače 2021. (CET)

Glasanje

Vidim da ti je suradnik Mark već rekao, ali da ti kažem i ja; da, u ovom trenutku nemaš pravo glasa jer je između ostalog jedan od uvjeta za glasanje to da imaš minimalno 50 izmjena u glavnom imenskom prostoru u posljednjih godinu dana, a ti ih do početka glasanja imaš 36, zbog čega su ti glasovi poništeni. Hvala na razumijevanju. --Neptune, the Mystic 20:28, 25. veljače 2021. (CET)

Nekonstruktivni komentari

Pozdrav. Ovakvim komentarima nema mjesta na projektu. Kolega predlaže novu proceduru za brisanje problematičnih članaka kako bi više suradnika moglo sudjelovati u raspravi o brisanju članka ili njegovom zadržavanju u glavnom imenskom prostoru, a ti etiketiraš političare, vrijeđaš administratore i troliraš. Wikipedija nije bojište, a bogme nije ni propaganda ni mjesto za bavljenje teorijama urote, tako da bih te molio da se ubuduće malo ohladiš prije nego što klikneš na gumbić "Sačuvaj". Ovaj ću ti put progledati kroz prste, no ponoviš li ovako nešto, bit ću prisiljen blokirati te na određeno vrijeme. —Neptune 🕉 the Mystic 23:22, 6. prosinca 2021. (CET)

Uputa

Lijepo molim nemojte koristiti velika slova u komentarima jer se mogu doživjeti kao vikanje. Prije nego snimite iskoristite mogućnost tipke prikaži kako će izgledati. Lijepo pozdravljam--Tulkas Astaldo (razgovor) 15:08, 9. prosinca 2021. (CET)

Test

Dobro došli na Wikipediju! Vaše uređivanje na stranici Jurica Jerković izgledalo je kao test ili nije zadovoljavalo Wikipedijina pravila o stilu i sadržaju pa je upravo uklonjeno. Ako želite isprobavati uređivanje, činite to na stranici za vježbanje. Možete pogledati i kratki uvodni tečaj za više informacija o uređivanju na Wikipediji. Ako mislite da Vam je ova poruka upućena greškom, ostavite poruku na mojoj stranici za razgovor. Ako se niste do sada prijavili, možete to učiniti ovdje. Hvala na razumijevanju.--Tulkas Astaldo (razgovor) 21:38, 5. listopada 2023. (CEST)