Razgovor sa suradnikom:AleksandarP

Pozdrav Aleksandar Ja nisam admin, ali pazim na naše stranice. Mnogi nam devastiraju ono za što se mućimo. -Što piše enWiki vidio sam, prvo 'historiju' te stranice. -Koliko znam, mislim da si Bugarin ,ako ne oprosti , tvoji bi preci trebala biti porijeklom od Onogura, Utigura i Kutrigura ,dobro poznam te tri velike stare grupe koje su kasnije slavenizirane i dale porijeklo bugarskom narodu. -Povijest (hostorija) Makedonaca seže u prastara vremena i različita je od bugarske. Ne vjerujem da je Aleksandar Makedonski ili Samuilo bio Kutrigur ili nešto slično nikako se ne ne poklapaju ... i sve je to veoma glupo i govoriti o tome. -Sigurno možeš biti koristan na hrWiki ako želiš pisati o povijesti svojih predaka, njihovim običajima, ili o svojim gradovima, selima ili planinama . -Pusti enWiki.. po njemu se pišu bujice gluposti. Želim ti sve najbolje i izvini što si dugo čekao odgovor bio sam odsutan. Pozdrav --Zeljko 17:12, 21. svibnja 2006. (CEST)

Zeljko,

Ja mislim da nije toliko bitno dali sam ja Bugarin ili nisam. Bitno je dali to sto pisem je objektivno ili ne, dali se sklapa sa tvrdnja nauke ili ne (Ipak cu naglasim da sum ja Bugarin iz Makedonije).

Upravo si da danasnji Bugari nose svoj naziv od stari Bugari (=Onoguri, Utiguri i Kutiguri i dr.) isto kao danasnji Francuzi nose svoj etnonim iz Njemacko pleme Franci, danasnji Rusi od neslovensko pleme i t.d. Ipak niko ne tvrdi da su danasnji Rusi nesloveni, Francuzi neromanci. Taka je i sa Bugarima i Macedoncima - obe su narodi slavenski, mada jedni nose Anticko ime, a ime drugima je porjeklom iz Azije. Ime Bugarin u Srednjem veku gubi svoj nacelnji smisao i se odnosi na pretezno slavensko stanovnistvo u Mizije, Trakije i Makedonie. Svi izvore tvrde da je drzava Samuila Bugarska. Sam Samuil se je proglasio car Bugarima. U strani Razgovor:Makedonski jezik je naveden i hrvatski izvor (Ljetopis popa Dukljanina vidi u clanku sta pishe o Samuila). Cak i Samuilov bratanac car Jovan Vladislav u Bitoljskom natpisu pise da je on Bugarin (sr:Битољски натпис, bg:Битолски надпис, en:Bitola inscription, mk:Битолски натпис). Molim te pregledaj izvore i na strani razgovora drugim Vikipedijama, da me izbavish od potrebnosti da kopiram sve i da ubacujem ovde. Medjutim ako nadjesh neki povjestni (istoriski) izvor da drzava Samuila nije bila Bugarska no makedonska ja cu budem zahvalan da ga procitam. I ne smo ja, no i cela naucna javnost :) Pozdrav,--AleksandarP 13:19, 22. svibnja 2006. (CEST)

Dobar dan kolega Wikipedijanac, Vidiš ja sam dijelom Bunjevac, dijelom Švabo, ne Nijenac, baš Švabo... ni to nije bitno... bitno je što smo učili i naučili iz literature koja je porijeklom iz adekvatnih, i stručnih izvora, i to ne iz jednoga porijekla, nego iz više izvora, uz nekakve dokaze. -Ja sam čovjek odgojenu u patrijarhatskoj obitelji i nisam podložan propagandi ni tuđim mišljenjima. Gledasm udesno... ali ne samo sa svoje strane (nacionalnn) nego se stavljam umpoložaj onoga o kome pišeš... O Makedoncima nisam napisao ni slova... nisam čak ni pročitzao tekst, premda je to zanimljiv narod... priznaj... toliko je zanimljiv i star da ga ne možeš samo tako proglasiti za nečije pleme bez da malo ne uđeš u tu problematiklu. Makedonci su simpatičan narod, barem meni... sviđaju mi se njihove crnopute žene... narod su koji je mnogo propatio... opovrgava im se identitet zbog velikogrčkih i velikobugarskih apetita. Nemaju čak ni pravo da njihova zemlja nosi svoje prastaro ime. ...Zamisli da netko danas brani Bugarskoj da nosi svoj naziv i da ga mora mijenjati... i da ti majka kaže... 'Čuješ sine' nisi ti Bugarin , niti ja, mio smo nešto drugo... tako nam kaže jedan čovjek iz Paname ili Francuske... što bi rekao.. Stranica o Bugarima je otvorena našim članovima... nempoj brisati što piše... Ako ti znaš nešto o tome napiši to pod nekim podnaslov.. ti napiši ime podnaslovu ja ču staviti. Eto..toliko ... drago mi je da sam upoznao jednog pripadnika iz tvoga naroda... Želim ti puno dobroga. --Zeljko 15:13, 22. svibnja 2006. (CEST)

Jer sam ja kao regionalna pripadnost Makedonac, hvala ti na dobre recenice o Macedoncima. Ali ne razumem zasto u sažetka clanka Macedonci si stavio ovo: "i dan danas je osporavaju velikobugarski fašisti, čak i neki što žive dans u njoj". Od jednoj strani pises da nisi "čak ni pročitzao tekst, premda je to zanimljiv narod...", a od drugoj - vrlo brzo mi dajes neke politicke nalepnice. Razumem da kada pises o Macedoncima krenes iz danasnje politicke realnosti. Ali ja jos uvek se nadam na neutralnost i zato te molim: ne zaboravljaj da ja menjam neke stvare od povjesti i zato sam dao odgovarajuce argumente. Mislim da ako ne se slazes sa meni, normalno je da das kontraargumenti, ne nalepnice. Pozdrav,--AleksandarP 15:57, 22. svibnja 2006. (CEST)

Nisam vidio da si brisao... nemoj tako. Ako znaš nešto...dodaj... ja ču staviti naslov. Čovjek zna reći i što ne mislo ako ga naljute . Pzdrav i dodaj malo suradnje. --Zeljko 15:59, 22. svibnja 2006. (CEST)

Izvini, no kako ja da se slozim sa tim da je Samuilova drzava makedonska, kad naucna javnost (izuzev bivse Jugoslavije) tvrdi da je bugarska. Cak i u Srbiji se javlaju povjestnici koje kazu da je Samuilo Bugarski car (vidi sr:Разговор:Самуило). Sta ja da radim? Ne dobijem kontraargumente, ali i ne smejem i da menjam? --AleksandarP 16:06, 22. svibnja 2006. (CEST)

Ono sam ti napisao na tvoju stranicu pa izbriši i izvini .--Zeljko 16:11, 22. svibnja 2006. (CEST)

U redu, ja ću to staviti, i fertik maša. --Zeljko 18:41, 23. svibnja 2006. (CEST)

Ej Aleksandre

Možda sam bio pregrub... pokušaj od onoga što si mi dao složiti neki prikladan tekst i stavi wiki-poveznice. Stavi ovako novi

podnaslov

Hajde, da vidim.

Поздрав

Здравейте, Александре и Атноне!

Честит 24 май! Виждам, че полагате немалко усилия за повече обективност при представянето на българското минало. За съжаление, въпреки че разбирам хърватски, но не мога да пиша, така че едва ли ще мога да бъда полезен с нещо. Все пак, не се впечатлявайте особено, когато видите, че дял от днешните хървати са доста повляни от сърбо-македонстичната пропаганда. Нали и нас се опитваха да ни научат да гледаме на света през очите на Москва, какво да мислим за тях, които бяха в една държава със столица Белград.

Тъй като изглежда, че историческите аналогии, както навсякъде, работят и тук, опитайте се да се докоснете до антентично хърватското, да им припомните нашата обща взаимност, преди хватката на Сърбия да бъде доминираща в нашите взаимоотношения. Върнете се към хърватското влияние сред българските католици, към Дубровник, към това, което са направили за българския народ хърватски просветители и духовници като Петър Солинат /Софийски епископ/, Йосип Щросмайер /"Български народни песни" на Миладиновци и т.н./, към приноса за Хърватия на български католически родове като Пеячевичи. Към хърватски учени като В. Ягич. Към Стйепан Радич, към сътрудничеството на ВМРО с борците за хърватска свобода и признанието от тяхна страна, че до 40-те години на ХХ век македонец и българин са еднозначни понятия. Само като идея - вижте две от книжките на македонския българин Коста Църнушанов "Македония в хърватско-българските отношения през вековете" /София 1991/ и още една, която нямам под ръка, но беше посветена на хърватските признания за българския характер на Македония в миналото. Поздрав, Иван Симеонов

Ostavi se hrvatske stranic ena miru od svog bugarskog fašizma i falsificiranja), vandaliziraj po makedonskim i bugarskim stranicama, a naše ostavi na miru. Nakazo moralna. --Zeljko 12:58, 2. lipnja 2006. (CEST)

Hrvati ne devastiraju bugarske i makedonske stranice , ti si došao kod nas to da radiš, širiš nacionalnu mržnju, i velikobugarizam. netko če to stati na kraj --Zeljko 20:51, 2. lipnja 2006. (CEST)

Hvala sto ipak razgovaraš, a ne samo brišeš! Samo ja bi te zamolio da razgovaraš na pripadajucim stranicima. Sa argumentima, ne sa površinskim polotickim nalepnicama. Gresis, ako smatras da ja "devastiram" hrvatske stranice. Ja bi htjeo malo objektivnost i jos uvek verujem da je to moguce. Sta se tice o velikobugarizma, molim te nadji dokazi da to sto ja pisem je velikobugariazam. Ne primer - da ja pisem neistine....--AleksandarP 21:00, 2. lipnja 2006. (CEST)

Ja sam uvcijek za lijep razgovor... ali ne za brisanje onoga što je netko drugi pisao. ... Vučeš samo mržnju na sebe. Zašto nešto lijepo ne napišeš o Bugarima, stranica je prazna... ja sam imao u planu, pa ti ako želiš piši o svome narodu, da vidimo koliko ga poznaš. ---Zeljko 21:06, 2. lipnja 2006. (CEST)

Pa ja i bas to radim. Pišem o mom narodu. O njhovoj povjesti. I budi ubedjen to ni je moja ili "velikobugarska" teorija. To kazu izvori. Molim te, misli malo kriticnije o povjesti. Ako si ti nesto naucio je li znaci da je to najbitno i najnesumnjivo? A ako ipak ne se slazes nadji nesto konkretnije--AleksandarP 21:16, 2. lipnja 2006. (CEST)

Evo ti piši tu vidim da je prazno. Nemoj prekrajati hrvatske stranice koje se Bugara ne tiću. --Zeljko 21:20, 2. lipnja 2006. (CEST)

Hvala, ali ako ja na Bugarskom stranicu napisem nesto koje tiće Hrvata, zar ti nemaš pravo da kazes, da razgovaras a i da promenis? Zar nije Wikipedija Slobodna Enciklopedija?--AleksandarP 21:24, 2. lipnja 2006. (CEST)

Ako ti znaš išta o Bugarima, osim velikobugarske propagande onda dokaži i pokaži. Napiši nešto na stranici Bugari o njima samima. Znadeš li išta, hajde .--Zeljko 21:29, 2. lipnja 2006. (CEST)

A ako to mislis da ja vrsim propagandu, ja sam ti rekao - dokazi! Ima stanici razgovora! Sa argumentima--AleksandarP 21:31, 2. lipnja 2006. (CEST)