Razgovor:Bošnjaci (Vukovarsko-srijemska županija)

Kriteriji za poznate osobe

@Vunić, @Croxyz i svi drugi: dogovorite se za kriterije o poznatosti osoba na popisu poznatih osoba. Koliko znam, ova ih Wikipedija nema. pon_or (razgovor) 22:20, 11. svibnja 2022. (CEST)

@Ponor, mislim da je moj esej na Razgovor:Bale dobar za ovakve stvari. Napominjem da osobe koje se nalaze pod Poznate osobe trebaju biti poznate. Ja obično kao kriterij koristim Wikidatu jer preko nje mogu saznati o kojima osobama su govornici drugih jezika bili voljni pisati s time da izbacujem osobe koje su spamane po drugim Wikipedijama (cross-wiki spam) i sportaše (uglavnom su nogometaši, u manjoj mjeri tenisači) pod uvjetom da nisu osvojili barem jednu medalju ili barem imali značajniji broj nastupa za reprezentaciju u sportu u kojem se natječu (tako primjerice za hrvatske nogometaše uzimam 25 nastupa jer je taj broj veoma težak za postići, igrač treba igrati skoro svaku reprezentatvinu utakmicu barem 3 godine da uopće uspije ostvariti toliko nastupa – takvih je samo 64, ako sam točno prebrojao, dok za jugoslavenske uzimam 10 nastupa jer je ipak Jugoslavija imala 5 puta veću populaciju od Hrvatske). Za izrazito velike gradove (Zagreb, Split, Sarajevo, Beograd i sl.) obično uzimam da osoba mora imati članak na barem 20 jezika, za malo manje gradove kao što su Rijeka i Split 15, za još manje 10 (uglavnom gradovi od 50 do 100 tisuća stanovnika), za gradove poput Trogira 5 jezika. U slučaju da neko mjesto nema osobe koje ispunjavaju ni kriterij od 5 jezika, stavljam 3 jezika. Na hr.wiki su prije svakave osobe stajale pod Poznate osobe. Uglavnom je takve popise popunjavao Kubura s bilokakvim nebitnim i nepoznatim osobama o kojima je pisao članke (svećenici u NDH, emigrantski književnici, Hrvati Vojvodine i sl.) Naravno, Kubura nikada nije dodavao pripadnike drugih naroda, pa je ispadalo da su gradovi kao što su Subotica pretežito naseljeni Hrvatima i da Srbi i Mađari tamo uopće ne žive. Ako nije očito, još je jedan primjer Kuburinog POV pushinga– Croxyz ^💬 16:56, 12. svibnja 2022. (CEST)

evo primjera za Zagrepčane – Croxyz ^💬 17:00, 12. svibnja 2022. (CEST)

@Croxyz, ne možemo "mi" (hr.wiki) imati "tvoj" kriterij za poznate osobe, zato bi bilo najbolje da se javiš na stranici Razgovor Wikipedija:Tipski članci/Gradovi, naselja i područja, daš svoj prijedlog (promjene) kriterija i vidiš kakvu će dobiti potporu. Zasad su nam kriteriji dani na stranici Wikipedija:Tipski članci/Gradovi, naselja i područja i poprilično su labavi.

Imaš male sredine u kojima je nekoliko pojedinaca napravilo više od svih careva, ti su pojedinci tamo poznati, podignuti su im spomenici, po njima su nazvane škole, galerije i bolnice... ali nema potrebe da o njima piše 20 wikipedija. Kad dođeš u malo mjesto Bošnjake i vidiš zgradu "Osnovna škola Nekog Izbošnjaka" sigurno će te zanimati tko je to, a tražit ćeš ga ili u posebnom članku na hrwiki ili u maloj natuknici u članku o Bošnjacima. pon_or (razgovor) 17:13, 12. svibnja 2022. (CEST)

@Ponor, si ti uopće pročitao moj esej na SZR o Bale, pogotovo dio o rodbini? Si provjerio uopće jesu li navedene osobe iz mjesta Bošnjaci? Ako se dobro sjećamm barem jedna osoba je iz Vinkovaca, a o drugima da ne govorim. Jesi li pogledao izvore? Wikipedija na engleskom jeziku i Wikiwand pouzdani izvori? Postoji en:Wikipedia:Wikipedia is not a reliable source s razlogom. Jesu li vidjelica (dodao IP-ovac kojeg sam poništio prilikom patroliranja), župnik i branitelj veza poznate osobe koje zaslužuju spomen? – Croxyz ^💬 18:34, 12. svibnja 2022. (CEST)

Ja onako, u prolazu: šta su u članku o Bošnjacima skrivili Sonja Kovačić-Tajčević i Josip Babogredac pa su ispali iz popisa poznatih? Dalje nisam ni gledao (niti ću).— MaGa▀▄^{poruči mi} 18:44, 12. svibnja 2022. (CEST)

@Croxyz, tvoj esej težinu može imati samo na croxyzipediji, mene ovdje zanimaju pravila, smjernice i ustaljeni običaji ove Wikipedije, a sada još i UCoC. Brišeš tuđe doprinose s referencama, ne obrazlažeš, i brišeš nanovo bez rasprave, ne daješ upute suradnicima... nemam volje niti nabrajati sva pravila koja si prekršio, jednog dana netko će se i time pozabaviti. Dobio si naputke što ne treba raditi već previše puta, i od stare i od nove klike. Ako je koje poznato ime sporno, ukloni ga s obrazloženjem. Ali uklanjao si imena s referencama na Hrvatsku enciklopediju gdje piše da su ti ljudi rođeni u Bošnjacima. Glumica S. Nikolić rođena je u rodilištu gdje je već rođena jer u 6 km udaljenim Bošnjacima valjda nemaju rodilište: evo ti prvi rezultat moje pretrage na Googleu. Literaturu stavljam desno. pon_or (razgovor) 19:13, 12. svibnja 2022. (CEST)

Dobro, @Ponor, kakva je to rasprava gdje se kompletno ignorira ono što druga strana želi iskazati? Zvuči kao monolog. – Croxyz ^💬 17:17, 13. svibnja 2022. (CEST)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘ @Croxyz: Raspravu ne izbjegavam, pa tebe sam dva puta osobno pozvao da sa svima raspraviš promjenu kriterija za poznate osobe (Hic!) — s tim popisima na ovoj wiki imamo problem i s dodavanjem imena i s (tvojim) micanjem imena — to je očito jer ti je već više suradnika prigovorilo. Ovdje sam se upleo ne zbog sadržaja, nego zbog WP:RATa koji si pokrenuo neobjašnjenim uklanjanjem doprinosa sur. @Vunića, a nastavio i sa mnom nakon poziva za uspostavljanje konsenzusa. To se tako ne radi, te su procedure u temelju Wikipedije (imaš lijepi dijagram u WP:KON). Ne znam mogu li biti jasniji od ovoga (po stoti put). Rado ću ti reći što (meni, a vidim i još nekima) ne štima s tvojim "poznate osobe" = "globalno poznate osobe" kada na stranici na koju su i drugi pozvani predložiš i do konsenzusa dovedeš "svoj" skup pravila. Do tada vrijede samo upute sa stranice Wikipedija:Tipski članci/Gradovi, naselja i područja, a u njima se ne spominju "globalna poznatost", wikipodatci i druge wikipedije. To OK? pon_or (razgovor) 14:12, 14. svibnja 2022. (CEST)