Razgovor:Baskijski jezici
Ovo je stranica za razgovor za raspravu o poboljšanjima na članku Baskijski jezici. | |||
---|---|---|---|
| |||
Pismohrane:
|
Predložio sam brisanje iz sljedećih razloga:
Na slici su baskijska narječja
Svih sedam sam spomenuo ovdje. Nisam toliki stručnjak za baskijska narječja. možda se ona i razlikuju toliko da se i mogu smatrati zasebni jezicima. ali onda bi trebalo biti:
- gipuskoanski jezik
- biskajski jezik
- gornjenavareški jezik
- donjenavareški jezik
- zuberanski jezik
- lapurdijski jezik
- ronkaleški jezik
Postoji i "Euskara Batua" (tzv. "ujedinjeni baskijski") -standard baskijskog jezika. Ali on se koristi samo službeno. Onaj tvoj predložak nema smisla. "baskijski jezik" kao jedan od "baskijskih jezika".
Eventualno preuređivanje članka koji bi spominjao ovih "sedam narječja + Batua". Kao i predložak koji bi trebalo prominiti.
Ovako je kao da napišeš hrvatski jezici (postoje hrvatski jezik, štokavski jezik, kajkavski jezik)--Anto (razgovor) 18:18, 14. listopad 2008. (CEST)
Ne možer se brisat, jer nema razloga. A ono što stoji potvrđeno je linkom. Ti izgleda ne znaš čitat --Zeljko (razgovor) 18:25, 14. listopad 2008. (CEST)
Znam ja vrlo dobro čitati. Hvala lipa na primjedbi. hmm... Svi bitni i pouzdani izvori govore o jednom baskijskom jeziku:
Evo nekoliko primjera na engleskom:
Ovo je napisano od straen samih Baska ili stranaca stručnjaka za baskijski.
Više podataka možeš naći na španjolskom ili francuskom ako ti se da.
A evo i sa baskijske wiki :Souletin ,navareško-papurdijski
Niti jedan koji bi govorio kako "souletin " i "nvareško-lapurdijski" nisu baskijski.
A mislim da su ti izvori ipak važniji od neke (anonimne stranice) tipa etnologue.com --Anto (razgovor) 13:10, 18. listopad 2008. (CEST)
Ti brkaš sve jer ne razlikuješ jezike od dijalekata. Dijalekte si proglasio za jezike, a njima nema mjesta na popisu jezika, jer to nisu. Batua se temelji na euskari u najužem smislu, i postao je službeni jezik. Dva tvoja dijalektkta posebni su baskijski jezici, članovi baskijske porodice, i tako se za sada vode, to su laburdinski i souletinski baskijski. Sva ta tri jezika, kao posebni jezici imaju svoje kodne nazive. -Bolje piši o Tomiju i Jerryju. --Zeljko (razgovor) 13:39, 18. listopad 2008. (CEST)
Ovo
- gipuskoanski jezik
- biskajski jezik
- gornjenavareški jezik
- donjenavareški jezik
- zuberanski jezik ... (ovo je poseban jezi, što ti ne znaš)
- lapurdijski jezik... (ovo isto)
- ronkaleški jezik
i slično (ako nema jezičnog koda) nemoj više poturavat za jezike. Svi priznati jezici jezici, od onih prastarih do današnjih imaju svoj poseban kodni naziv. --Zeljko (razgovor) 13:52, 18. listopad 2008. (CEST)
A ovo je SIL_ova bibliografija, konzultanti i autori, temelji se na espertima za sve jezika svijeta. Je li to dosta. --Zeljko (razgovor) 14:08, 18. listopad 2008. (CEST)
Smiješno, da ne kažem žalosno.
Ovo je cjelokupni skup autora za razne jezike. Nije zapsano tko je i što za baskijski. Imena, imena , molim. Za baskijski. Ne sve stručnjake u grupi za sve!
Ima svašta jezični kod: Kurdski jezik ima 4 koda po ISO 639-3 normi.Arapski jezik ima preko 20 itd.
Ja nisam proturao priče o baskijskim jezicima (niti ću ubuduće!) . takvo što ne postoji nigdi doli na ethnologue.com --Anto (razgovor) 15:28, 18. listopad 2008. (CEST)
Narječja
[uredi kôd]Razne karte baskijskih narječja:
kao i van wiki:[10]--Anto (razgovor) 15:40, 18. listopad 2008. (CEST)
jezici
[uredi kôd]jezike ne možeš brisat. Jer su tu i postoje. Tko si ti da brišeš službene podatke što su pisali stručnjaci. --Zeljko (razgovor) 15:52, 18. listopad 2008. (CEST)
Ovo je djetinjasto. Ova tvoja izmjena npr. unatoč tomu što već postoji Predložak :Slavenski jezici
Ja sam netko tko je učio baskijski!!! I tko ga još uči!
No, da se vratimo na stručnjake:
- Jesi li ti jezikoslovac ili studiraš takvo nešto?
- Jesi li ti učio baskijski?...
Ako ti nisi, onda nemaš što raditi na članku.
Ako pogledaš na en.wiki članak baskijska gramatika Autor ,član akademije baskijskog jezika. Autor ove knjige...
Očekujem tvoj popis stručnjaka... ako ih imaš. Nemoj mi bubati nekakav popis za sve moguće jezike nego , molim, samo za baskijski.--Anto (razgovor) 16:06, 18. listopad 2008. (CEST)
Pametnom je ovo dovoljno. Popis svih porodica sa svim nabrojenim priznatim jezicima. Na baskijskoj ih je tri koaj su priznata. --Zeljko (razgovor) 16:14, 18. listopad 2008. (CEST)
Pametnom je i 1 dovoljno! Smijurija! Viceve ostavi na pravom mjestu.
jesi li ikad čuo za točku gledišta??
Pogledaj WP:POV#.C5.A0to_je_nepristrano_gledi.C5.A1te.3F--Anto (razgovor) 16:33, 18. listopad 2008. (CEST)
Druga stvar: imena jezika (Navarro-labourdin i Souletin) su besmislena:to nisu ni izvorna ni hrvatska imena nego francuska. A sad mi ti reci kakve veze imaju francuski nazivi s time uopće???--Anto (razgovor) 17:11, 18. listopad 2008. (CEST)
Evo ti ih i na en wikipediji. Svi na popisu samo ako ih znaš naći. Pod slovima su bsz i bqe. --Zeljko (razgovor) 17:04, 18. listopad 2008. (CEST)
To je samo popis jezičnih kodova,prepisan odnekle! Nikako nije neovisan izvor i nije nikakav članak o jezicima pa stoga potpuno besmislen za daljnju raspru . Postoje kodovi za sve i svašta!--Anto (razgovor) 17:15, 18. listopad 2008. (CEST)
Uostalom sam si sebi uskočio u usta sa ovim preusmjerenjem unatoč izvoru kojeg se držiš kao pijan plota --Anto (razgovor) 11:10, 22. listopad 2008. (CEST)
Jedan ili više jezika
[uredi kôd]Dakle , da ponovimo:
Izvori koji podržavaju tezu o više jezika:
Izvori koji podržavaju tezu o jednom jeziku:
S tim da su ovi potonji članci ili enciklopedija ili stručnjaka za baskijski prvenstveno. Članci koji govore o 3 jezika su opće-jezični. --Anto (razgovor) 11:26, 22. listopad 2008. (CEST)
Nije točno. Ovo je kompletna klasifikacija svih jezika svijeta na kojoj je sudjelovalo je na tisuće stručnjaka, i kao takvu na nju se poziva cijeli svijet. --Zeljko (razgovor) 11:40, 22. listopad 2008. (CEST)
Klasifikacija jezika jest opće jezični izvor! A ovo da se "na nju se poziva cijeli svijet" jest stvar masovne psihologije.--Anto (razgovor) 12:06, 22. listopad 2008. (CEST)
baskijski jezik je jedan jezik i ima nekoliko dijalekata i pripada baskijskoj porodici.
Laburdinski je drugi baskijski jezik , ima svoje dijalekte i pripada baskijskoj jezičnoj porodici.
Baskijska jezična porodica ima 3 jezika. A ono o čemu ti pričaš je makrojezik. Makrojezik nije jezik, nego na temelju njega nastaje slubeni. Ono što čini makrojezik su mikro-jezici, jezici u pravome smislu.
Proući malo onu stranicu. Za svaki jezik naći češ njegove diajlekte. I svaki priznati jezik, kojega je kao takvog priznalča lingvistika ima svoj kod. To ti je sve od mene što se tiće jezičnih klasifikacija. --Zeljko (razgovor) 12:17, 22. listopad 2008. (CEST)
Nema se što (veliko) proučavati na onoj stranici. Tamo su samo tri red riječi.I prikazana je samo jedna jezična podjela-koja nije jedina mjerodavna. Budući da se već držiš SIL-a kao pijan plota mogao bi ti malo pogledati Popis po ISO 639:
na svima je spomenut samo basskijski/euskara!
Kao i na vanjskim izvorima :[25]
Da ne govorimo o dijalektu avala koji se ne spominje ni u kakvoj stručnoj literaturi izuzev stranice ethnologue.org--Anto (razgovor) 08:47, 23. listopad 2008. (CEST)
i zadnje no ne i manje bitno.tvoju podjelu ne podržava niti jedna druga wiki. Ne samo što se tiče baskijskog nego vidim i par drugih članaka. --Anto (razgovor) 08:50, 23. listopad 2008. (CEST)