Razgovor sa suradnikom:Veliki Gnjavator 1
Veliki Gnjavator 1, dobro došli na Wikipediju na hrvatskom jeziku, započetu 16. veljače 2003. godine – slobodnu enciklopediju!
Pozivamo vas na sudjelovanje u rastu ove svima dostupne enciklopedije na hrvatskom standardnom jeziku.
Ovdje su neke od stranica koje bi vam mogle pomoći:
- Wikipedija − što je Wikipedija, povijest i organizacija projekta
- Izvori − kako uspješno činiti Wikipediju boljom!
- Slike − obvezno pročitati prije postavljanja bilo kakvih slika
Ako želite vježbati možete to raditi na stranici za vježbanje, u slučaju da vam zatreba pomoć učinite slijedeće:
- postavite pitanje u Kafiću, odgovor će brzo stići
- spojite se na IRC (chat): #wikipedia-hr
Svoje doprinose na člancima ne potpisujte, dok komentare na pripadajućim stranicama za razgovor, suradničkim stranicama i Kafiću molimo potpisujte tako što ćete pritisnuti gumbić ili na alatnoj vrpci ili napisati 4 tilde (tilda = 4x istovremeno tipke AltGr + tipka s brojem 1), što kod uređivanja izgleda ovako ~~~~.
Vlastitu suradničku stranicu (onu koja se zove "Suradnik:Veliki Gnjavator 1") možete uređivati po svojoj želji u skladu s pravilima uređivanja suradničke stranice (npr. asketski ili šminkerski).
Molimo Vas, ne stavljajte zaštićene radove bez dopuštenja! Nemojte izravno kopirati sadržaje s drugih web stranica ako nemate izričito dopuštenje. Ako imate dopuštenje, napišite to na stranici za razgovor ili jednostavno dodajte ovdje. No, obvezno to napravite prije nego započnete s pisanjem preuzetog teksta. Molimo uočite da se svi doprinosi Wikipediji smatraju dualno licencirani, pod Creative Commons Imenovanje-Dijeli pod istim uvjetima 3.0 i GFDL licencijom. Ako ne želite da se vaše pisanje nemilosrdno uređuje i slobodno raspačava, nemojte ga ovamo slati. Također nam obećavate da ćete ono što ćete napisati sami napisati, ili ćete to prepisati iz nečeg što je u javnom vlasništvu ili pod sličnom slobodnom licencijom.
If you don't speak Croatian: This is the welcome message sent to new users of hr.wikipedia
Još jednom, dobro došli! BlackArrow (razgovor) 20:46, 7. lipnja 2014. (CEST)
Odg: Bio sam brisan
[uredi kôd][1] Da ste svih ovih godina na Wikipediji, razumjeli biste nas zašto smo vrlo oprezni kad osvane neki novak suradničkog imena koja šalje poruku da bismo mogli imati problema s trolom ili u najmanju ruku neozbiljnim suradnikom.
Što se tiče "oružnih" imena, to je športskih korijena. Hajdučka kubura. Što bismo tek s londonskim Arsenalom odnosno "topnicima", raznim CSKA, SKA, Uskokom, Honvedima, Legijama... A a po Wikipedijama na raznim jezicima ima još tih vojno-oružnih imena.
Ovdje je problem na polju internetskog ophođenja. Destruktivac nam obično odmah u početku pošalje poruku izborom suradničkog imena. Postoje iznimke, ali kako znati tko je iznimka? Da samo znate koliko li je zlonamjernih koji zlorabe strpljenje zajednice i onih što održavaju.
Ne mogu biti siguran da je suradnik [2] Veliki Gnjavator 1 isto što i suradnik Gnjavator 1 [3], jer nemam alate.
Pretpostavit ću da jest.
Hvala Vam što ste se potrudili sastaviti poruku u kojoj ste se pristojno izražavali i obrazložili razloge zašto je Vaše suradničko ime koje ste izabrali takvo kakvo jest.
Ipak, pravilo o suradničkom imenu Wikipedija:Suradničko ime izričito kaže
"Suradničko ime ne smije biti suprotno smjernicama Wikipedije (npr. Wikipedija:Wikibonton) niti pravilima Wikipedije (primjer neprihvatljivog suradničkog imena suprotnog ovoj smjernici je svaki ponižavajući naziv ili naziv koji omalovažava samog suradnika: npr. budala, kreten, debil, idiot - ovo je samo nekoliko primjera, cijeli popis ponižavajućih ili omalovažavajućih imena je neiscrpan)".
Zato bih Vas usrdno zamolio neka izaberete neko prikladnije ime. Zašto biste kvalitetu Vaših umnih poruka degradirali imenom koje u komunikacijskoj kulturi označuje nešto loše? Srdačni pozdrav, Kubura (razgovor) 05:53, 8. lipnja 2014. (CEST)
Evo, da Vam obrazložim i ovu Vašu primjedbu:
"Shvaćam da mogu biti sumnjiv, ali da mi nije dana niti jedna jedina prilika da se nekome obratim ipak je razočaravajuća za instituciju kakva je Wikipedia."
Kao što vidite, otvorili ste drugi suradnički račun sličnog problematičnog imena, ali izašlo Vam se ususret, jer ste razgovarali pristojno. Daklem, dobili ste prigodu :)
Zašto smo Vam odmah u početku djelovali kruto?
Rijetki su ljudi koji su kao Vi pristojno reagirali i sadržajno elaborirali.
Internetski trolovi (Vi to niste) obično agresivno reagiraju, nabildanog su ega, i ne znam kakva razborita poruka trolovima ne će ih urazumiti. Njima je cilj odvući suradnike od normalnog uređivanja i održavanja projekta. Cilj im je da se bavite njima, a ne projektom. Kod trolova jedina mjera koja učinkovito funkcionira jest ta kad ih se odlučno sankcionira, odmah u početku, da im se ne da mogućnost za pogovor. Što ih više puštate djelovati, to su sve drskiji.
Suradnik koji je trol u svim žalbama bijesno će reagirati, osobito napadajući one najradišnije suradnike. Trol osobito voli ciljati na one koji najviše rade, ne na one gdje se ne će vidjeti učinak njegova napada. Trol voli napraviti veliku štetu. Njega ne zadovoljava zapaljena šibica, njega zadovoljava zapaljena zgrada.
Ako se dogodi da se trolu ide pretpostavljati dobru namjeru, takvi destruktivac to zlorabi do neslućenih granica. Domišljati trol u stanju je godinama zavlačiti izmotavanjima mnoštvo administratora i ophoditelja, sve dok kritična masa rečenih ne progleda i blokira ga.
Ako se pak radi o poštenom suradniku koji je zbog strogosti pravila onemogućen u uređivanju, smireno će reagirati kao što ste Vi reagirali. Svatko razuman prepoznat će dobru namjeru. Nažalost, ljudi kao Vi vrlo su rijetki.
Lijepa riječ i željezna vrata otvara. Nadam se da sam Vam uspio razjasniti sve nejasnoće. Dobro nam došli. Kubura (razgovor) 06:32, 8. lipnja 2014. (CEST)
[4] Da ste izabrali manje napadno ime, nikakvih problema ne bi bilo.
Ova se rasprava ne bi uopće vodila. Umjesto toga, dopunjali biste članke, ispravili biste netočnosti, po potrebi obrazložili na stranici za razgovor tog članka, a u samom članku unijeli biste provjerljivu referenciju odnosno bilješku s citiranim tekstom koji govori o onome što je sporno.
"Naravno da se i na takve stranice mogu ubaciti trolovi, ali apsolutni prioritet borbe protiv trolova na uštrb točnosti podataka Wikipedije čini mi se kao suspendiranje demokracije kao dio borbe protiv terorizma koji ugrožava tu istu demokraciju."
Demokracija nije anarhija. A Wikipedija nije demokracija ni anarhija.
Sve što se od Vas traži jest izabir prikladnog suradničkog imena. To ste dosad već mogli napraviti. Kubura (razgovor) 04:17, 12. lipnja 2014. (CEST)
[5] Hvala Vam na Vašoj poruci. Baš je iscrpna.
Evo jedan prijedlog u svezi s Vašim suradničkim imenom. Da se nazovete - Gnj? Što kažete?
Tako Vam suradničko ime ne bi bilo u koliziji s pravilom o suradničkom imenu, zadržalo bi duhovitost i podsjećalo bi na ono izvorno [6].
Možete zatražiti na stranici za zahtjeve za promjenu suradničkog imena da se suradničko ime Gnjavator 1 promijeni u Gnj.<
Da poslije itko ikad utipka u polje "Gnjavator 1", ime bi bilo preusmjereno na Gnj, slično kao što je sa starim suradničkim imenima drugih suradnika kojima je promijenjeno suradničko ime temeljem zahtjeva za promjenu suradničkog imena. Kubura (razgovor) 06:08, 15. lipnja 2014. (CEST)
Što činiti kad se uoči netočnost
[uredi kôd][7] " kad želim prijaviti pogrešku, je li dovoljno učiniti to u rubrici za diskusiju stranice na kojoj sam pogrešku našao".
Ako se radi manji zahvat, samo treba poći na stranicu, otvoriti, ispraviti, dodati provjerljivu referenciju. Obrazloženje na razgovoru nije naodmet, osobito ako je tema osjetljivija.
Ako se radi veliki zahvat, onda obvezno to treba najaviti i obrazložiti na stranici za razgovor tog članka. Kubura (razgovor) 04:20, 12. lipnja 2014. (CEST)