Razgovor sa suradnikom:Ribele

Razgovor sa suradnikom:Ribele/Arhiva0513

Zar opet?

[1]

Zahvalni smo na vašemu doprinosu Wikipediji, no molimo vas da ubuduće ne preuzimate tekstove s interneta zaštićene autorskim pravima (copyrightom). Ako imate dopuštenje za preuzimanje teksta, ljubazno vas molimo da ga uvrstite među postojeće dopusnice prije nego počnete postavljati preuzeti tekst.

Svi zaštićeni tekstovi koji se postave bez prethodno objavljene dozvole, bit će obrisani bez dodatnog objašnjenja. Suradnik koji i nakon upozorenja nastavi postavljati zaštićene radove može biti blokiran. Hvala na razumijevanju.

 • Bonč (razgovor) • Tagline: All hope abandon, ye who enter messages here. •  23:21, 26. svibnja 2013. (CEST)

Pozdrav Bonč. Da u pravu ste, citirao sam taj dio teksta koji se odnosio na taj projekat [2] i ubacio poveznicu koja vodi na tu web stranicu. Pogrešno sam i citirao i nisam stavio (link) poveznicu u naslov "vanjeske poveznice". Nije namjerno, još jednom isprika! Učim još.Ribele (razgovor) 12:27, 27. svibnja 2013. (CEST)

Pravopis

Tekstove morate pisati sukladno hrvatskom pravopisu. Paša je naslov, ne osobno ime. Kubura (razgovor) 07:56, 27. svibnja 2013. (CEST)

Pozdrav Kubura. Ako sam pogriješio slovo to ne znači da sam napravio krivično djelo, svi griješe pa i Vi, a svi mogu i urediti i popraviti tekst. Hvala na pomoći. Ribele (razgovor) 12:18, 27. svibnja 2013. (CEST)

Svi koji pogriješe dobiju upozorenje. Nije problem u pojedinačnim zatipcima, slovcima. Problem je kad su pogrješke raširene diljem teksta. Jedna muha u samposluzi nije problem, a kad ih je 20 onda je negdje očigledno problem. Kubura (razgovor) 02:48, 28. svibnja 2013. (CEST)

Uvodni tečaj

Pozdrav, zahvaljujemo na vašim doprinosima! Pročitajte Wikipedija:Uvodni tečaj. Kratak je i informativan, vrlo brzo ga se pročita. Kubura (razgovor) 07:57, 27. svibnja 2013. (CEST)

Ponašanje i izvrdavanje

Ne pokušavajte izvrdavati raspravu, niti vrijeđati i omalovažavati druge. Desetci su tisuća suradnika došli na hr.wiki, 99% zna što i kako se treba ponašati, ostalih 1% ili nije u stanju shvatiti ili je došlo ometati rad drugih. A po načinu kako si kategorizirao i arhivirao dao si nam putokaz koji si slučaj. Kubura (razgovor) 08:00, 27. svibnja 2013. (CEST)

Poštovani Kubura NPOV, čitam i učim, žao mi je što nemate strpljenja, ako vam baš smetam nemojte se uključivati, preskočite moje razgovore jer sa Vama ne želim niti imam potrebu da vodim neke "privatne rasprave". Vaša sva pomoć se svodi na grube osobne napade i spaam-ovanje razgovora jer koliko ste nabrijani ne stignete sve ni napisati koliko imate optužbi na moj račun. Kažem, žao mi je što nisam na Vašem nivou ali nitko pa ni Vi nije sve znao preko noći. Ne izbjegavam ništa i nije mi cilj sa Vama konkretno raspravljati, a ako sam nešto pogriješio ne moram za to na stub srama ili na strijeljanje.Ribele (razgovor) 12:14, 27. svibnja 2013. (CEST)

[3] Preagresivni ste za jednog "novaka". Ili za "iskusnog". Neobično je kako ste izronili nakon 5 godina.[4]

Oštar jezik prema administratoru profil je jedne vrste suradnika - ne ću ovdje opisivati koje.

Toliki suradnici kojima pošaljemo iste prigovore shvate te prigovore kao savjete kako bolje raditi. I ljudi bolje rade. A Vi?

Krivi i pogrješni rad nije izlika da Vam Vaša stranica za razgovor može biti izuzeta od prigovora. Kako Vam je nešto napisao administrator, onako Vam je mogao prigovoriti i obični suradnik. To nije spamiranje. Ako radite krivo, tako Vas se upozori na krivi rad. I ako se nakupi prigovora, to je zato što Vas se promptno upozorilo, kako se pregledavanjem nailazilo na Vaše pogrješke. Kubura (razgovor) 01:10, 28. svibnja 2013. (CEST)

Suradnja i pomoć

Gospodarstvo[5]

je danas zanemarivo u ovome mjestu, a nakon gašenja tvornice sulfatne celuloze i papira u Plaškom i zatvaranja Pilane koja je jedina radila u samom mjestu, i poljoprivrednih gospodarstava, ostalog vida privređivanja i nema. Kroz samo mjesto prolazi državna cesta D-42 koja sada nosi naziv i "zelena cesta".[6] Zlena cesta je projekat ("Zelena cesta Josipdol - Plaški - Saborsko)udruge "Kako je zelena moja dolina". Naglasak se stavio na ponude smještaja turista, a želja je bila da se prezentiraju, prirodne ljepote i tipični poljoprivredni proizvodi ovoga kraja (lički krompir, domaći sir, domaći med, kupus, razne rakije i likere, domaći sokovi i ostalo) koji se i danas proizvode na isti način kao i stoljećima unazad. Ova udruga je svojim projektom postavila turističke smjerokaze prema svim turističkim lokacijama, a lokalno stanovništvo osim izvora prihoda, sa ovim projektom pretvara ovaj kraj u turističko središte, otvaraju se OPG (obiteljska poljoprivredna gospodarstva) i oni koji imaju uvjete iznajmljuju svoje kuće i apartmane mnogobrojnim turistima koji prolaze ovom cestom prema Plitvičkim Jezerima ili u suprotnom smjeru u pravcu Josipdola.

---

Evo sad da pitam jer više nisam ništa siguran i prije nego opet napravim neku ne namjernu glupost. Tekst sam kompletno preuredio bez citiranja sa te web stranice, a stavio sam i poveznicu na tu stranicu ( opet mi nije baš jasno trebam li pitati i sad za dozvolu), možda sad nije ni potrebna ta poveznica jer nema citata niti prepisanog teksta. Pozdrav i hvala onima koji pomognu! Ribele (razgovor) 13:14, 27. svibnja 2013. (CEST)

Roman

Roman nije mjerodavni izvor. Znaš i sam da ondje nema znanstveničke obveze, nego književnik ima slobodu prilagođavati, uljepšavati ili uružnjivati stvari kako želi.
Kao da za mjerodavno uzmemo da je Dalmaciji bio kralj onaj šta se pojavio u epizodi serije Zvonili ste, milorde?.
Da sam samo ostavio opasku {{nedostaje izvor}}, ne bih ti bio dostatno jasan. Kubura (razgovor) 03:21, 28. svibnja 2013. (CEST)

Nisu niti novinski članci pouzdan izvor pa se na stotine stranica poziva na nekog novinara ili neke novine i drži se da je to mjerodavno i pouzdano. Članak je napisan sa svim bitnim datumima i osobama, a dio teksta se poziva na roman Ive Andrića i postavljena je poveznica, a vi ste opet tamo pitali na koji roman :D Postoji još dokumenata vjerodostojnih samo nije lako doći do svakog detalja.No međutim, Vi ste administrator pa je Vaše pravo i volja što treba tu stajati, a što ne, sigurno je da je sve što kažete mjerodavno. Demokratski je boriti se za svoje stavove i izvore, navode i činjenice, a to ne znači da imam nešto protiv nekoga osobno pa ni protiv Vas, što nije i sa Vama slučaj jer zadirete u moju privatnost, a na to nemate pravo. Pozdrav --Ribele (razgovor) 03:41, 28. svibnja 2013. (CEST)

Mogli ste odmah one autore navesti pod literaturu, ako ste se služili tom literaturom pri izradi članka. Eto, to [7]. Kubura (razgovor) 04:44, 28. svibnja 2013. (CEST)

Novinski članci nisu pouzdani kao znanstveni, znamo. No nerijetko su nužno... grubo je reći "nužno zlo", recimo vatrogasna mjera. Novine i novinari često lažu, no neki se ipak drže točnosti, čuvaju obraz. Zato se i razlikuje žuti tisak od ozbiljnog tiska. Novine su brže, promptnije, ažurnije od znanstvenih radova. Čak i znanstveni radovi i ozbiljna publicistika citira novine, pri čemu bira koga će citirati. Za kraj - novine i znanost ne bi smjeli lagati. Književnost živi od laži i izmišljotine, to joj je uža definicija. Kubura (razgovor) 04:54, 28. svibnja 2013. (CEST)

Nadam se da smo sad na obostrano zadovoljstvo riješili mnoge nesporazume i da ste se uvjerili da ja nisam tu kako bi pisao laži i izmišljotine, Vama i drugim administratorima pravio probleme, nego baš da bi pridonosio istinom, argumentima i dokumentima. Znam ja da to Vama teško pada ali se ne predajem ako ZNAM i to branim činjenicama. Nadam se da će među nama u buduće suradnja biti puno korektnija i bolja. Pozdrav. --Ribele (razgovor) 05:02, 28. svibnja 2013. (CEST)

Noćni uređivač

Zanimljivo kako si ti noćni uređivač, a njih nemamo puno. Koje li podudarnosti. Kubura (razgovor) 03:22, 28. svibnja 2013. (CEST)

Poštovani gospodine, Vi niste tu da bi se bavili samnom, moje je demokratsko i građansko pravo da budem uređivač u bilo koje vrijeme i nisam pročitao da se to kosi sa pravilima wikipedije. Smatram da ste previše obuzeti samnom i molio bih Vas da se samnom ne bavite i mojim životom, porijeklom, osobnostima jer to nije u vašem domenu administratora wikipedije. Hvala --Ribele (razgovor) 03:29, 28. svibnja 2013. (CEST)

Ne znam tko ste i što ste niti me zanima. Nitko Vam ne brani uređivati. Vi ste jedan od tisuća suradnika, ali po ponašanju spadate u skupinu malobrojnih problematičnih. Ovo s "noćnim uređivačem" nije nikakva kritika upućena Vama, jer i sam u ovom trenutku uređujem po noći. Više mi je zanimljiva podudarnost, jer smo imali one (ili istu osobu višestrukih identiteta) što dolaze uređivati kasno u noći (što nije problem), ali ne za pisati tekstove, nego za se svađati, nastavljati i što sve ne.

Morate shvatiti da su administratori na jedan način wikipolicajci, slično kao kad policajci osiguravaju masu. Možeš pratiti milijun njih, nije te briga što čini onih 999.960 koji se ponašaju normalno, nego onih 20 što se ponašaju izvan uobičajenog obrasca ponašanja u smislu da je to oštrije, napadačkije, agresivnije. I sad ste Vi upali s oštrom reakcijom. Kubura (razgovor) 04:44, 28. svibnja 2013. (CEST)

O Wikipediji

Za Wikipediju ti na jednom mjestu baš stoji da "Ako ne želite da se vaš tekst nemilosrdno uređuje i slobodno raspačava, nemojte ga slati ovamo. Ako ovo niste sami napisali, tada ovaj tekst mora biti dostupan pod uvjetima koji su u skladu s Uvjetima uporabe, a vi se suglasni da slijedite sve odgovarajuće uvjete licenciranja.". Kubura (razgovor) 03:26, 28. svibnja 2013. (CEST)

Povjesničarske muke

[8] Mislim da se i povjesničari muče s time.
Primjerice, kad se govori o bitci za Staljingrad, govori se o primicanju njemačkih i inih osovinskih postrojba k Staljingradu, ne k Volgogradu, odnosno o staljingradskim braniteljima, gradu koji je predstavljao Staljinu stvar ponosa jer se zove po njemu. Malo bi teže bilo čitateljima reći "Volgograd se zove po Staljinu". Ondje se rabi stari naziv. Moguće je slična stvar s istočnopruskim gradovima, ali ne svima, jer za neke postoji stari slavenski ili barem baltički naziv.
Negdje pak imaš situacija gdje je uputnije rabiti današnji naziv, jer se čitatelji nikako ne bi snašli gdje je to naselje o kojem se govori. Trenutno mi ne pada na pamet takva situacija, ali mislim da sam naletio i na takve slučaje. Možda je takvi primjer Vranjic, koji se u starim spisima zove selo Prasac. Možda i za imena gradova u Hrvatskoj i bližem okružju koja su neko vrijeme nosila druga imena, ona socijalistička, kao Kardeljevo, Titograd, pa se govori o značaju luke Ploče u onom razdoblju, podgoričkoj industriji i slično.
Starorimske i starogrčke gradove i naselja zove se ondašnjim imenom kad se piše o starorimskim odnosno starogrčkim vremenima, pa ne govorimo o Solinu i Ptuju, nego o Saloni i Poetoviju. Kubura (razgovor) 05:21, 28. svibnja 2013. (CEST)

Kako referencirati

[9] Krivo si napravio. Ovdje [10] si na mjestu onih pitanja (predložak "pojasniti") trebao si unijeti izvor (knjigu, internetsku stranicu - ali točnu adresu, ne općenito) unutar <ref>autor knjige: naslov knjige, izdavač, br. izdanja, mj. izdanja, g. izdanja, stranica(e) <br> "''citirani tekst na koji se pozivate ''"</ref>, a ne obrisati ona pitanja. Kubura (razgovor) 05:47, 28. svibnja 2013. (CEST)

Nadam se da sam to sad priveo kraju, a trebam i nastaviti jer bi trebao dobiti i slike temelja kuće iz koje potiče, pa bi uz to dodao još tekstova. Hvala na razumijevanju i pomoći, za noćas dosta ;) . --Ribele (razgovor) 06:18, 28. svibnja 2013. (CEST)

A je, evo smo uhvatili i jutro. Jutro je pametnije od večeri. Ali se isto triba odmorit. Kubura (razgovor) 06:24, 28. svibnja 2013. (CEST)

Odlično poznavanje predložaka za rijetkog gosta

[11] Odlično poznaješ predloške za jednu osobu koja rijetko dolazi na hr.wiki. Kubura (razgovor) 05:52, 29. svibnja 2013. (CEST)

Za petama ili ne

Nisam za petama, nego ophodim nepregledana uređivanja pa naletim na tebe. Da nisam ja, naišao bi netko drugi. Kubura (razgovor) 07:14, 29. svibnja 2013. (CEST)

Novopostavljene slike

Dobrodošli na wikipediju! Molimo vas da prilikom postavljanja slika slijedite upute koje možete pročitati pri samom postavljanju. Neke vaše slike nisu propisno označene, što znači da predložak {{Infoslika}} nije ispunjen u potpunosti, pravilno ili nikako, i/ili slika nije pravilno licencirana. Sve slike koje su nepropisno postavljene se brišu. Hvala na razumijevanju. --MaGa 19:02, 29. svibnja 2013. (CEST)

Pomoć

[12] Ako nije na mojoj stranici za razgovor, ja ne vidim da se odnosi na mene, jer ne pratim vaše doprinose. Na početku sam vam dao savjete, pogledajte (i pruočite) stranice pomoći, ali imam dojam da ste to uradili površno ili selektivno. U konkretnom slučaju imam dvije napomene:

• Referenciranje nije dobro, a to vam je suradnik Kubura već objasnio;
• Ja sam zagovornik konciznog stila, tako da je po meni ovaj tekst "priča" koja priliči novinama ili forumu, a ne enciklopediji. Ne treba imati nikakve osobne konotacije, niti "žalbu" na stanje, niti reklamu za projekt.

No, kako su različiti pragovi tolerancije kod suradnika (pa i administratora i ophoditelja), možda bi tekst i u ovom obliku mogao proći. Ja neću stavljati prigovor na njega ako takav ostane u članku.

-- Bonč (razgovor) • Tagline: Budite odvažni! •  15:46, 31. svibnja 2013. (CEST)

Hrvatska sintaksa

[13] Nemojmo se poenglezivati. Nije " te izgradnje JNA vojnog poligona", nego "te izgradnje vojnog poligona JNA". Kubura (razgovor) 07:13, 1. lipnja 2013. (CEST)

"Dalmatinski žargon"

[14] Takvo ti nešto ne postoji. Ne postoji dalmatinski žargon niti dalmatinski dijalekt. Uz sve to, "Vlaji su Vlaji samo kada u Split dođu". U Zagori stanovništvo ne govori tako za sebe. Vlaj nije oznaka za seljaka, nego za "one druge" (i tako je diljem Europe: Vlasi, Wales, Valonci, Wlosy...), pa su tako na poluotoku Istri "Vlahi" doseljenički čakavci (koji se razlikuju od domaćih čakavaca), oni koji su doselili s hrvatskog juga, mislim iz zadarskog okružja. Kubura (razgovor) 07:20, 1. lipnja 2013. (CEST)

Imenica izvorno pridjev

[15] Saborsko je imenica koja je izvorno pridjev, kao Jastrebarsko. Kubura (razgovor) 07:24, 1. lipnja 2013. (CEST)

Pravila lijepog ponašanja

Crveni karton. Blokirani ste!

Ovo (uređivanje od 08:03, 24. svibnja 2013.) nije lijepo ponašanje. Pogrješke se događaju, ali nitko nema pravo drugom suradniku napisati istovremeno Poštovani i (to) govori i o ograničenosti osobe, to je vrijeđanje iako je malo zamotano ali ako suradnici ponekad griješe, to ne znači da nisu u stanju prepoznati uvredu. Čitam dalje i nađem ovo (uređivanje od 08:16, 25. svibnja 2013., dakle 24 sata kasnije od prvih uvreda): nemojte se dalje blamirati, a Vi ako imate poštovanja (kao što tvrdite) i kućnog odgoja (za to Vam je MaGa dodijelio žuti), ali najvjerojatnije nije vidio ono ranije.

• Ovome se nisam nadao (uređivanje od 08:27, 25. svibnja 2013.): Ovo nije Vaša prćija, ovo je ENCIKLOPEDIJA! Neću se dalje s Vama prepucavati jer ste neinformirani, neodgojeni i bahati.
• To meni žuti karton? Aha, ok, hvala, ali skinite ga i nema potrebe da prijetite! (uređivanje od 08:47, 25. svibnja 2013.
• Ovo nije Vaše uređivanje (26. svibnja 2013.), nego uređivanje suradnika Bonč koje navodim jer je valjda čovjek pročitao dio Vaše stranice za razgovor i pokušao Vas je uputiti: Svak odgovara za sebe. Wikipedija ima svoja pravila koja se moraju poštivati. Vezano za to, podsjetio bih na jedno pravilo: Wikipedija nije forum, tako da je gornja poruka neprimjerena.
• Uređivanje od 12:13, 27. svibnja 2013. čitam i učim, žao mi je što nemate strpljenja, ako vam baš smetam nemojte se uključivati, preskočite moje razgovore jer sa Vama ne želim niti imam potrebu da vodim neke "privatne rasprave".
• Uređivanje od 03:05, 28. svibnja 2013. trudim se koliko mogu da radim po pravilima
• 03:21, 28. svibnja 2013. Samo vi tražite razloge da bi zadovoljili svoju sujetu.

Wikipedija je projekt na kome rade volonteri, administratori za svoj rad ne dobivaju nijednu lipu od nikoga. Ne toleriramo vrijeđanje niti jednoga suradnika, ali ako se vrijeđa i napada administratore to ima još manje smisla, jer oni niti mogu vidjeti sva uređivanja, niti znaju sve, nego rade najbolje što mogu i znaju, pomažu suradnicima i čuvaju Wikipediju od neenciklopedijskoga sadržaja i suradnika koji krše pravila, i upravo zbog toga suradnici su ih izabrali kao administratore, nisu odabrani od nekog vlasnika Wikipedije pošto Wikipedija ne funkcionira po vlasničkom načelu, niti na razini članaka niti na razini projekta. Ovo je uvodna napomena kako tretiramo vrijeđanje na Wikipediji.

Što ste Vi radili u 5 dana od 24. do 28. svibnja? Vrijeđali, vrijeđali, vrijeđali! Kako administratori nisu plaćeni za svoj rad, oni samo ophode nepregledana uređivanja, a samo iznimno, onda kad postoji potreba idu redom gledati uređivanja nekoga suradnika. Tako se često može dogoditi da puno grubih riječi prođe nekažnjeno, jer jedan administartor vidi jedno vrijeđanje, drugi drugo, treći treće a nitko sve zajedno. Ako je ljutnja opravdana, onda nekad progledamo suradniku kroz prste i damo samo žuti karton. Ali kad se netko 5 dana za redom razbacuje ovdje riječima kao kočijaš, onda to NIJE u redu.

Na kraju, sami ste napisali što sam gore označio masnim slovima: "trudim se koliko mogu da radim po pravilima". Slabo Vam uspijeva. Razmišljao sam što napraviti, napisali ste takvu gomilu uvrjeda da ona ne može proći bez trajnog bloka. Ali vidio sam također da se trudite dopuniti neke članke. Kako je ovaj račun napisao toliko gomilu uvrjeda koju ne želimo na ovom projektu, on se blokira trajno.

Vi ste slobodni ponovo se prijaviti pod nekim drugim nadimkom i nadalje uređivati stranice wikipedije bez vrijeđanja, nitko Vas neće prozivati zbog starih uređivanja čak i ako otkrijemo Vaš novi nadimak. Na Vama je izbor, želite li pomoći Wikipediji, i želite li pri tome surađivati na pristojan način. Dužnost administratora je da osiguraju da se nikoga na ovom projektu ne vrijeđa. Kako nismo plaćeni možda smo ponekad spori, ali opet, pravila se provode. Svako Vam dobro želim u Vašem budućem radu i životu! SpeedyGonsales 09:59, 1. lipnja 2013. (CEST)

[16] I ovo je u tom pravcu, a uređivanje je od 11:54, 23. svibnja 2013. godine. Kubura (razgovor) 05:47, 22. lipnja 2013. (CEST)

Obavijest o neispravno licenciranim datotekama

Poštovani/a Ribele, postavili ste sljedeće datoteke koje nemaju informaciju o licenciranju:

1. File:Most-na-jesenici-1810.jpg
2. File:Sv-ilija.jpg

Upute o ispravnom licenciranju datoteka pročitajte ovdje.

Nakon što dodate informaciju o licenci, slobodno uklonite predložak {{Slika za brisanje}}. Sva pitanja slobodno postavite u Kafiću.

Ako datoteke ne budu ispravljene do 5. kolovoza 2023., bit će izbrisane i uklonjene iz svih članaka koji ih koriste.

Hvala na razumijevanju!—Ivi104, 00:44, 27. srpnja 2023. (CEST)