Razgovor:Vukovar

Članak je mješavina dobroga teksta i "velikosrbizam for dummies". Taj drugi dio, napisan kao srednjoškolski sastav, treba biti izmijenjen i racionalnije napisan. Kasnije...Mir Harven 18:32, 14 Jan 2005 (CET)

Autor ima i problema sa standardnim jezikom... Dobija(dobijaju) --> dobiva(dobivaju) Z.

Komentar iz članka IP suradnika

Hrvat pisac ove priche o Vukovaru je namerno izostavio podatak da je hrvatska paravojska opkolila kasarnu JNA u Vukovaru i htela da prisili vojnike JNA da se predaju. Isti scenario je vidjen u Varazdinu gde se kasarna predala zajedno sa celokupnim naoruzhanjem. Tamo je igra uspela ali u Vukovaru je problem bio sto je Srbija bila isuvishe blizu i komadna JNA je bila u mogucnosti da efikasno posalje pomoc opkoljenoj kasarni u ljudstvu i naoruzhanju. Kao rezultat deblokade kasarne doshlo je do velikih razaranjanja grada. Do pomenutog ne bi doshlo da su se hrvataski ekstermisti i teroristi povukli tj da nisu hteli nasilno da rushe Ustavni poredak i legalan sstem jedne drhave. Kako civilizovane zemlje reshavaju slichne probleme videlo se u sluchaju Falklandskih ostrva (Velika Britanija i rat sa Argentinom koja je nasilno preuzela vlast na pomenutim otocima) a kasnije i u sluchaju grada Faluzdge u Iraku( Americka armija protiv Irachana koji su zauzeli Faludgu. Grad e srushen do temelja). JNA je pribegla americkom sistemu vodjenja rata po principu na jedan metak odgovori sa deset granata a iz razloga sto su u prvim danima borbi zabelezheni veliki gubici jer JNA nije bila trenirana i profesionalna armija nego vojska dece od 18 godina koji su Hrvatsku gledali kao svoju zajednicku domovinu i zemlju i narod. Bitka za Vukovar nije bila tako epska kao sto Hrvati pokushavaju da je prikazhu jer je Vukovar bio osvajan nekoliko puta od strane tertorijalaca i pripadnika dobrovoljackih odreda iz Srbije ali je uvek stizalo naredjenje za povratak na polazne polozhaje iz ko zna kojih razloga sto je samo pojachavalo agoniju opkoljenih civila i vojnika te nepoterbno otezalo duzhinu bitke. Danas hrvati bitku za Vukovar porede sa Staljingradskom bitkom sto je apsolutno neuporedivo. Pod Staljingardom Hrvati su se borili zajedno sa nasistickom Nemackom na unishtenju Sovijtskog i Ruskog naroda i na rushenju grada, ubijanju nezasticenog civilnog stanovnistva tj radili su sve ono sto su kasnije pripsali Srbima oko Vukovara. Sve u svemu Hrvati su bili inicijatori stradanja Vukovara. dDa nisu bili takvi ekstremisti i da je medju njima bilo vishe razumnih ljudi poput Rajhl-Kira policajca iz Osijeka (ubijen od strane ekstremnih Hrvata jer je bio za suradnju i pregovore sa Srbima) Vukovar bi danas bio isti onaj kao sto je bio 1991 i ne bi bilo krvi, patnji i razaranja.

Srbi su dok napadaju najmocniji narod na svijetu, a kad agube onda su zrtve i cio svijet ih ne voli. Zasto Srbe nitko ne voli????

"Hrvat pisac...i razaranja" - autor ovog komentara je u potpunosti promašio ideju, svrhu i temu ovog razgovora.

Možda ja ne razumijem dobro, ali šta su Hrvati trebali pustiti da JNA naoružava Srbe i da ih ovi ubijaju? Pa normalno je da se prvo blokira vojarna, zar ne?

Vukovar bi bio isti kao prije rata da se JNA povukla iz Hrvatske kada je Hrvatska proglasila neovisnost i da su Srbi prihvatili Hrvatsku kao svoju domovinu što su ionako učinili kasnije.

Hrvat....razaranja- osvrćem se na ovaj komentar i mislim da je jasno ko je tu koga napao i ne možete to više okrenut. Jasno je da su Srbi napali Vukovar i Hrvatsku tako da mi tu priću ne možeš prodat. Na srpskoj se televiziji nije prikazivalo kako su Srbi ubijali ljude na Ovčari i ostale civile, ali kada je hrvatski tenk pregazio psa od nekog Srbina onda je to bilo prikazano kao da Hrvati ne prihvaćaju Srbe u Hrvatskoj. Na kraju ćete još i reć da su Hrvati izveli agresiju na svoju domovinu i da Srbi nemaju ništa s time.

Kratak osvrt na članak "Vukovar u Domovinskom ratu i danas". Očigledan je krajnje subjektivan pristup autora ovog teksta, za što smatram da Wikipedia nebi smijela dozvoliti. Primjerice, dio teksta kaže "...nakon što je većina srpskog stanovništva (sva srpska djeca) pobjegla iz grada, počela je bitka za Vukovar..." što nije potpuna istina, jer je jako puno djece i odraslih, srpske narodnosti, ostalo u gradu. U tekstu se ne spominju odvođenja i nestanci Vukovaraca srpske narodnosti sa "Trokuta" i "Krive Bare", koja su se desila u lipnju i srpnju 1991. godine, a čija su tijela pronađena u Dunavu sa prostrijelnim ranama na glavi i tijelu, znači znato prije zatvaranja obruča oko grada od strane JNA. Nije sporno da je grad bio u okruženju i da je odnos snaga bio neravnopravan, niti osporavam dešavanja na Ovčari u studenom 1991. godine, ali očekujem objektivan pristup u pisanju tekstova za Wikipediju. I da ne zaboravim da iznesem zapažanje, kao rođeni Vukovarac, da danas u Vukovaru nema spomen ploče na kojoj bi se nalazila i imena civilnih žrtava rata srpske narodnosti, te mislim da je strašno i to što se i žrtve rata dijele po nacionalnoj pripadnosti.

Znam, krajnje subjektivan pristup je općenito problem sa tematikom zbivanja iz 1990-ih. Primjerice, članak Domovinski rat previše podsjeća na pamflet a neki surednici ovdje stavljaju i tagove "točnost osporena" i na izvještaje Ujedinjenih naroda. Ipak, vjerojatno je bolje da ovu temu prebaciš na članak bitka za Vukovar, jer ipak se tvoja zapažanja odnose na istu. Možda bi trebao i otvoriti račun i početi uređivati članke. --Seiya (razgovor) 08:11, 9. svibnja 2012. (CEST)

Dozvola

Tomislav Čorko (odnosi s javnošću grada Vukovara) je putem telefona dao dozvolu za prenošenje sadržaja sa službenih stranica grada Vukovara, čeka se samo pismena potvrda. --Roberta F. 01:31, 17. travanj 2007. (CEST)

Pismena potvrda dozvole za Vukovar --Roberta F. 12:25, 23. travanj 2007. (CEST)

• Official site
• Tourist office Vukovar
• Danube, the river
• Vučedol culture
• Vukovar, hrvatski grad heroj - istinita priča; Vukovar, heroic city in Croatia - the true story
• Vukovar film festival | festival podunavskih zemalja

---

Treba dodati pod Slavni ljudi - Vlado Štefančić - Redatelj, radijski i televizijski voditelj, dramski glumac, operetni i mjuziklski glumac, pjevač i plesač, kazališni direktor

gradska naselja

smatram da bi dio pod nazivom "gradska naselja" ljepše izgledao ispod "uprave" nego kako je sada ispod "zemljopisa". u dijelu "uprava" stoji samo podatak o tome tko je gradonačelnik, a tu bi se moglo napisati i nešto o gradskom vijeću... Pera detlic (razgovor) 01:13, 10. srpnja 2010. (CEST)

Nemojmo dopustit Wikipediji postat telefonskim imenikom. Kubura (razgovor) 03:58, 10. srpnja 2010. (CEST)

ne razumijem... da li misliš na dio o naseljima ili na dio o upravi? ako misliš na upravu, nisam mislio da navodim sve članove gradskog vijeća, već samo koliko članova broji i eventualno za šta sve postoje pročelnici... Pera detlic (razgovor) 04:15, 10. srpnja 2010. (CEST)

Komentar

Jeste li vi sigurni da je ovo slika dvorca 1991. godine pošto ja baš i nisam da je. To 100% nije glavna zgrada dvorca, eventualno može biti neka od sporednih zgrada. Uglavnom, ukoliko se i radi o nekoj od sporednih zgrada dvorca možda bi se moglo navesti južno krilo dvorca Eltz, gospodarske zgrade ili šta već... Ipak, ponavljam, ja uopšte nisam siguran da se tu radi o dvorcu jer većina sporednih zgrada je okrenuta prema Dunavu i pored njih nema glavnog/dvosmjernog puta. Nažalost, nisam siguran koja bi ovo zgrada mogla biti.--MirkoS18 (razgovor) 15:03, 13. veljače 2012. (CET) <gallery> Image:Vukovar ruin.JPG|slika koja je podpisana kao dvorac 1991 Image:Castle Eltz,Vukovar.jpg|Dvorac Eltz </gallery>

Ja isto mislim da to nije fotografija dvorca već neke druge zgrade. I u samom opisu te fotografije stoji: destroyed house in vukovar, croatia

Gdje se još koristi ta fotografija:

1. Domovinski rat, opis: Vukovar u ruševinama 1991.
2. Portal: Portal:Povijest/Galerija slika, [1], opis: Ruševine Vukovara tijekom rata 1991.
3. Globalna uporaba datoteke: Ne koristi se opis Dvorac Eltz već, ruševine u Vukovaru.

Gledajući Dvorac Eltz, isto snimljen od ceste kao i na toj fotografiji, vidi se da je mnogo veći nego ta zgrada: [2] [3]

Još jedna fotografija te zgrade: [4] Po google lokaciji ta je zgrada izgleda negdje na cesti između Vukovara i Borova Naselja--Rovoobo oboovoR 09:23, 14. veljače 2012. (CET)

• Nažalost Google lokacija mi se ne čini posve pouzdanom metodom određivanja o kojoj je zgradi riječ jer google zna raditi relativno male, ali u ovome slučaju bitne greške. Uglavnom moja sumnja se pokazala tačnom pa ću ispraviti taj propust, mislim da je najbolje građevinu potpisati kao Vukovarska barokna aritektura teško je stradala u ratnim sukobima. Taj potpis možemo da držimo dok ne saznamo o kojoj je konkretno zgradi riječ.--MirkoS18 (razgovor) 20:47, 15. veljače 2012. (CET)

Odnos sa Sunjom

Možda upotrijebiti za članak

• Jedan od legendarnih branitelja Vukovara bio je i zagrebački glumac Sven Lasta, koji je napisao 1992. godine čuvenu pjesmu 'Piše Sunja Vukovaru'
• Sunju su mnogi zbog hrabrosti i ustrajnosti branitelja tijekom Domovinskog rata nazivali malim Vukovarom. Sunja nikada nije pala, izdržala je četverodišnju agresiju te dovršetak rata dočekala u cijelosti razorena, baš poput Vukovara. https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/veceras-krece-ultramaraton-dug-331-kilometar-od-vukovara-do-sunje-cilj-je-zapaliti-svijecu-i-donijeti-svijetlo-vukovara/7162014/
• memorijalni ultramaraton pod nazivom „Od Velikog do Malog Vukovara“ - ultramaraton dug 331,7 kilometara, Start utrke u Vukovaru, a cilj u Sunji; prvo izdanje 2018.
  • Cilj je simbolično spojiti Vukovar i Sunju koja je prozvana „Malim Vukovarom“ zbog napada i stradavanja te svakodnevnog granatiranja u Domovinskom ratu. Ono što je još zanimljivo, donijet ćemo u Sunju i odgovor na pismo „Piše Sunja Vukovaru“, poznatog glumca Svena Laste koji je bio branitelj Sunje. http://www.vpz.hr/2018/02/28/ultramaraton-velikog-do-malog-vukovara-podrsku-grada-virovitice-gradonacelnika-ivice-kirina-glasnici-istine-spojit-ce-vukovar-sunju/ 213.149.62.247 16:48, 20. siječnja 2019. (CET)