Razgovor:Jure Francetić

Neverovatno da ovakvog poznatog zlocinca stavljate u kategoriju "vojskovodje"Џони (Википедија-Ср) 22:43, 29. siječnja 2006. (CET)

Zar ćemo imati kategoriju zločinci ?? Vodomar 23:32, 29. siječnja 2006. (CET)

vojskovođe su ljudu koji vode vojsku. Je li vodio vojsku? Jest. Pa onda, čemu frka?

Engleska ili ,na primer, Bosanska WIkipedija imaju kategoriju "ratni zlocinci"...

Ali,nije to bila poenta,nego to sto se ni jednom jedinom recju ne pominje kakve je Jure Francetic zlocine cinio.

Bio bi red bar da se pomene da je cinio zlocine,pa u makar bio i u kategoriji "sveci" Џони (Википедија-Ср) 00:37, 30. siječnja 2006. (CET)

Pa reci onda, pametni, koji su ti zločini, i molim da ih potkrijepiš dokazima. Je li on bio ratnik, jest, je li bio Hrvat, jest, stoga spada u tu kategoriju. Njegovi vojni pohodi su bili iznimno uspiješni. To je činjenica, Ako imaš kakve dokaze o zločinima, slobodno reci. Za koji se cilj borio je druga tema. Tomy108 17:57, 13. rujna 2006. (CET)

Nije nego! Koja druga tema? --212.200.213.60 03:22, 1. studenog 2006. (CET)

Izbačeni odlomak i "ocjene"

Prije moje intervencije, u članku je stajao ovaj odlomak:

Pogledi na Juru Francetića u Republici Hrvatskoj

Nastankom komunističke Jugoslavije Jure Francetić je po diktatu vlasti u Beogradu bio ocijenjen kao ratni zločinac (kao uostalom i svi koji su se borili protiv partizana). Pred mlađim generacijama njegovo ime je sotonizirano. Nastankom samostalne Republike Hrvatske i početkom Domovinskog rata 1991. odnos prema njemu od strane hrvatskih vlasti se mijenja i on stjeće (naroćito među pripadnicima Hrvatske vojske) gotovo legendaran status. O njemu i njegovoj Crnoj legiji se pjevala pjesma Evo zore, evo dana. U Slunju mu je čak bila postavljena spomen ploča. Nakon izbora 2000. kada je pobijedio SDP na čelu s Ivicom Račanom odnos vlasti se mijenja i donesen je zakon o zabrani javnog isticanja ustaškog znakovlja i slavljenja ustaškog pokreta i njegovih pripadnika. No spomen ploča u Slunju nije dirana. Nakon izbora 2004. na kojima je pobijedio HDZ na čelu s Ivom Sanaderom !-- POV: koji je iskoristio desničarsku retoriku a kasnije ju odbacio--, spomen ploča je maknuta.

Većina građana Hrvatske ga danas smatra ratnim zločincem i izdajnikom dok ga manji dio smatra junakom i braniteljem hrvatskog naroda.

U članku sam ostavio samo podatak o pjesmi i spomen-ploči. Sve ostalo je rekla-kazala bez ikakve enciklopedijske (pa i činjenične) važnosti. "Ratni zločinac" i "junak" su besmislene naljepnice, umjesto kojih bi trebalo staviti konkretne podatke o zločinima i/ili junaštvima. --Zmaj 13:33, 6. lipnja 2006. (CEST)

Sasvim je netačan podatak da su Francetića u Močilima "napali i teško ranili partizani" kad je njegov avion morao prinudno da sleti. Svi odrasli muskarci iz Močila (lokalno Mučila) bili su u u partizanima i u vreme pada aviona nalazili su se u šumi, prilično udaljeni, tako da su do aviona prvi stigli seljani (uglavnom zene, stariji muskarci i deca). O tome mi je lično svedočilo nekoliko učesnika tog događaja, među njima i glavni akter Mile Trbojević zvani Medo koji mi je ispričao: - Opkolili smo avion i čekali da dođu partizani. Pilot se dobrovoljno predao i žene su ga svezale. Onaj drugi sa visokim činovima nije ćijo da se preda već je potegao pištolj vičući "odbij bando majku vam srpsku ..." oto sam mu pištolj i kvrcnuo ga malo ušcama sikere po glavi - samo da ga smirim, medjutim, on se onesvijestio. U tom su došli partizani i odveli ih. Ne znam šta je dalje bilo š njima, - tako priča Mile polugluvi čovek koji je zbog svoje natprirodne snage dobio nadimak Medo. Među ljudima tog kraja (rasejanim po svetu) i danas živi legenda o snazi, dobroti i hrabrosti njihovog Mede. Svedočenje istog čoveka je, još za njegovog života, bilo objavljeno u nekoliko hrvatskih glasila. (TMIT)

A ja sam čitao da je Francetić imao šmajser (pištolj je bio dao pilotu Abičiću) te da mu nitko nije "oteo pištolj" nego da ga je neka seljanka (Leposava se zvala) bila udarila oštrom stranom sjekire po glavi kada je ostao bez metaka, zbog čega je i pao u nesvjest a kasnije u komu te umro. Nidje se nije spominjao neki Mile Medo. --Jack Sparrow (razgovor) 14:06, 29. siječanj 2009. (CET)Jack Sparrow

...

U proljeće 1942. partizani izvode napad na policijsku postaju Ivanec. S obzirom na odjek ovakvog napada, u Ivanec dolazi osobno Jure Francetić. Pronalazi partizane, u sukobu gine jedan od njih. Hvataju četvoricu i strijeljaju ih. Zajedno s njima strijeljaju i pet civila iz Ivanca i okolice koji nisu imali nikakve veze s cijelim sukobom. Čisto da se ne pravite kako nikada niste čuli za Francetićeve zločine. I to nad vlastitim narodom. Pitanje toga tko je zločinac, a tko nije pitanje statistike. Što mene briga što o Francetiću misli manjina u Hrvatskoj? Ili, pak, većina? Hoćete li i za Hitlera navesti podatak da ga manjina Nijemaca smatra junakom? Zed Pi Zed Pi (razgovor) 12:18, 12. rujna 2013. (CEST)

Navedi knjigu iz koje je podatak uzet, broj stranice, godinu izdanja, autora, izdavača; i podatci će biti uneseni, nema nikakvih problema.--Starčevićanac (razgovor) 15:59, 17. rujna 2013. (CEST)

Ustašija

Zar vam podatak da je ovo jedina Vikipedija gde Jure nije predstavljen kao zločinac ništa ne govori?! Pa koga nevinog je masa izbola vilama? Eh, potomci "Gota"... Sramota. --MzP (razgovor) 15:42, 6. ožujka 2014. (CET)

Daljnje uređivanje članka "Jure Francetić"

Poštovani kolege,

prije svega zahvaljujem Vam na dosadašnjem radu na nastanku ove teme, koja je obrađena poprilično opširno i uz mnogo truda, uvjeren sam kako bi članak mogao biti još bolji uz doprinos drugih koji bi imali još nešto malo za napisati o ovoj temi, kako bi temu naposlijetku mogli kvalitetno dovršiti.

U tom smislu, lijepo Vas molim da nam konkretno pojasnite zbog čega je ovaj članak zaključan za daljnje uređivanje, kada znamo kako se članak činjenično ipak u stanovitoj mjeri razlikuje od svih drugih izvora, primjerice na našoj se stranici ne spominju zločini za čije počinjenje navedeni izvori teško optužuju Juru Francetića, unaprijed Vam zahvaljujem na odgovoru i radujem se daljnjoj suradnji.

S poštovanjem Dhalion (razgovor) 15:03, 7. rujna 2015. (CEST)

Članak je zbog čestih vandaliziranja zaključan za neprijavljene suradnike. Onog trena kad postanete automatski potvrđeni suradnik moći ćete uređivati članak. Do tada se možete posvetiti nekim drugim člancima.--_MaGa▀▄^{poruči mi} 15:14, 7. rujna 2015. (CEST)

_____________ Kolega MaGa, hvala Vam na brzom odgovoru, oprostite mi što Vas molim da mi odovorite, kada ću postati "potvrđeni suradnik" jer koliko znam, svoju sam registraciju potvrdio, ali još uvijek ne mogu pisati na ovoj temi.

Inače, posve razumijem pojavu vandalizma na ovakvim temama, jer riječ je o temama oko kojih su prijepori vječiti i očigledno neizbježni, ovom Vam prilikom zahvaljujem na smirivanju tenzija. Dhalion (razgovor) 15:27, 7. rujna 2015. (CEST)

Klik na plavu poveznicu u mom prošlom odgovoru daje željeni odgovor.--_MaGa▀▄^{poruči mi} 15:32, 7. rujna 2015. (CEST)

____________Hvala Vam, mislim da sada razumijem sve. Dhalion (razgovor) 15:41, 7. rujna 2015. (CEST)